Зарегистрирован: Mar 30, 2007 Сообщения: 6309 Откуда: Madchester
Добавлено: Вс Мар 22, 2009 23:42 Заголовок сообщения:
Денис, да все та же - супер тяжи.
Александр Поветкин - олимпийский чемпион 2004 года. Сейчас боксирует в профессионалах. Потенциально позиционируется многими (в том числе и мной) как реальный соперник братьев Кличко.
Зарегистрирован: Dec 12, 2007 Сообщения: 884 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 0:08 Заголовок сообщения:
Pepel,
Я вот одного не понимаю. Зачем Поветкину кикбоксинг?
Вот очередной показатель уровня современного супертяжа. Разве можно позволять боксеру профи выступать в кикбоксинге. Абсурд, или скорее желание заработать везде где можно и видимо понимание того, что теперь наверное можно.
Ден.
А Кличко еще со старичком Маскаевым побадаться придется. А Олежка парень упертый, много я конечно на него не поставлю, но кто знает. По крайней мере повеселило бы сильно.
Извини, но не симпатичны мне теперешние дутые чемпионы, что ваши что наш одинаково.
С некоторых пор супертяжей смотреть не интересно.
Зарегистрирован: Dec 29, 2007 Сообщения: 639 Откуда: Україна,Zp.
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 0:47 Заголовок сообщения:
Vadimir, извините,вы тут отошли уже от этой темы,просто задело, Виталий проигрывал Льюису??? Я наверно другой бой смотрела,потому что именно в том бою Леннокс одержал победу техническим нокаутом проигрывая по очкам к моменту прекращения боя.Виталий был если уж не на порядок выше,то точно ничем не уступал,и если бы бой продолжили то Льюис вряд ли одержал победу,и мои патриотические чувства тут совершенно не при чём.И именно по этому он отказался от матча-реванша,ясно же было что победы ему в нём не одержать.Жаль это рассечение дурацкое подвело.
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 11:11 Заголовок сообщения:
Vadimir, та с Маскаевым ему вроде не надо бодаться, зачем, Маскаева ж предыдущий соперник Витали утопил, теперь помоему один пояс у Валуева, который нужно отобрать и моно на пенсию или я не прав?
Vadimir писал(а):
Frantic_Den,
Ну да не десять конечно, где то пятнадцать. Чем дольше живешь тем быстрее годы бегут
Правильно. Только у кого выиграл то?
Все больше, подставное мясо на убой. Грамотный менеджмент в боксе вешь не маловажная. И статистика эта, штука довольно таки не объективная. Посмотри статистику великих, того же Али к примеру, явно будет не так оптимистична. Конкуренции в конце 90 уже не было, те же Холлифилд, Тайсон и пр. либо ушли либо заканчивали карьеру.
Так авторитет в основном на мясе то и зарабатывают, серьезных соперников у каждого боксера Великого за карьеру раз два и обчелся. А некоторые вообще властвуют безудержно и когда появляется серьезный соперник они уже старые и выступают в роли посмешища. Ну я лично во времена Льюиса не помню достойных соперников - только Кличко и то победил он неуверенно абсолютно! Возможно я не прав, за историей бокса не особо слежу, но почемуто сложилось такое впечатление, если что поправь. _________________ Champ20ns
Зарегистрирован: Mar 30, 2007 Сообщения: 6309 Откуда: Madchester
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 16:28 Заголовок сообщения:
Ден, Голота, Холифилд, Рахман, Тайсон - не достойные соперники?
К слову, когда у Роя Джонса не было конкуренции в полу тяжах, он замахнулся на супер тяжей и победил Руиса. Есть мнение, что после этого боя Джонсу и следовало бы уйти на пенсию. И не было бы никакого боя с Тарвером. Второго боя.
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 17:26 Заголовок сообщения:
Максим, при всем уважении к Тайсону и Холифилду они нынче Кличко не соперники и году в 99 тоже вряд ли были бы соперниками, скажу больше Тайсону и Холифилду вообще соперников сейчас в ДЮСШах искать надо. Рахмана нокаутировал младший Кличко (http://sport.oboz.ua/news/2008/12/14/58703.htm), сдается мне этого достаточно ибо Виталя покруче будет как мне кажется младшенького, если недостаточно, то ну тогда соглашайся с тем, что оба Кличко сильны. _________________ Champ20ns
Зарегистрирован: Mar 30, 2007 Сообщения: 6309 Откуда: Madchester
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 17:46 Заголовок сообщения:
Ден, я разве про нынешнее положение вещей толкую?
Льюис с ними всеми боксировал почти 10 лет назад. У Виталия в это время (99-2001) в соперниках значились такие имена как: Обед Салливан, Эд Махоуни, Херби Хайд, Крис Бёрд, Тимо Хоффманн, Орлин Норрис, Росс Пьюрити. КТО это такие?
Из них из всех более-менее известен только Берд. А ты говоришь Холифилд, Рахман...
В то время братьев даже на пушечный выстрел бы не подпустили до топового боя.
Сейчас то конечно все старики, кто-то уже и в тюряге отсидел, а кто-то и карьеру успел закончил. Тогда картина выглядела совсем иначе. Сейчас у братьев и соперников то нет, а вот тогда были.
Зарегистрирован: Dec 12, 2007 Сообщения: 884 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 19:20 Заголовок сообщения:
Nasty_MU
Если не верите мне, вот вам слова одного из лучших и уважаемых экспертов бокса А. Беленького -
ЛЬЮИС ВЕЛ ДЕЛО К ПОБЕДЕ
Да, я именно так считаю, хотя и не буду на этом настаивать. Леннокс уже давно оправился от шока, который испытал во 2-м раунде, успокоился и начал доставать Виталия очень серьезными ударами. В 6-м раунде от больших неприятностей Кличко, не исключено, спас гонг. Кроме того, Льюис явно прошел "мертвую точку" и обрел второе дыхание, а Виталий, наоборот, стал все сильнее уставать. Наконец, как я уже писал (и это опять-таки только мое мнение), хотя Кличко наносил больше ударов, удары Льюиса причиняли больший ущерб. Леннокс все время пропускал удары вразрез, но он все-таки успевал чуть-чуть смягчать их мелкими движениями рук и амортизировать, откидывая голову, как это умеют делать только очень хорошие боксеры. Если бы не это, то, учитывая мощь Кличко и не самую крепкую, хотя и не стеклянную челюсть Льюиса, чемпион мира побывал бы в нокауте раз десять. Если вы скажете, что девять, спорить не буду.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?69828
Frantic_Den
Все просто, обязательный претендент имеет право...
Маскаев является экс -чемпионом по версии WBC, а Кличко соответственно чемпион. Как бы Кличко не отказывался от боя с Олежкой драться всеравно придется, иначе потеря лица. Да и Валуеву лишний повод отказаться от боя
"серьезных соперников у каждого боксера Великого за карьеру раз два и обчелся" -
- вот здесь ты и ошибаешся. Были времена в супертяже когда в одно время выступали несколько великих и каждый бой между ними это была "Битва Титанов". Да о кризисе супертяжа давно уже пишут, это общеизвестный факт о чем здесь спорить.
Посмотри для примера на кол-во и качество боев боксеров хоты бы конца 70х годов и все увидишь сам. Кстати если не видел посмотри череду боев между Форманом, Фрезером и Али, это классика и не такая уж далекая. "Манильская мясорубка - Trilla in Manila" стоит здесь отделным номером- этот бой обязанны видеть все любители бокса. Сразу будет понятна разница в классе и бои Кличко и присных покажутся любительством.
Думаю сейчас это все легко найти в инете.
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 21:10 Заголовок сообщения:
Pepel, Vadimir, каждый имеет право на свое мнение, я не являюсь любителем бокса и вряд ли буду чтото искать в нете и качать, я знаю одно, что во всех видах спорта есть люди, которые говорят, что вот когдато было лучше, спортсмены были сильнее... Я с этим не люблю спорить, потому что спор ни о чем, никогда Кличко не сойдется в бое с Тайсоном, никогда не сойдется в бое с Али или еще кемто из вышеперечисленных вами теми, тех времен, времен величия, а с теми с кем он сходится он побеждает в 36 из 38 раз, по-моему, и это факт. Этот разговор мне напоминает вечную тему: Вот раньше молодежь была, а сейчас одно быдло. Кличко на данный момент, скажем так, один из лучших, а как он побеждает, то уже удел любителей обсуждать, мне сложно судить посему я умываю руки.
ПС: Бой Кличко-Льюис я видел своими глазами, посему мнение всяческих экспертов мне неинтересно, пусть я не разбираюсь в боксе, но я знаю одно, что по очкам у Кличко был шанс победить, так что дальше оперировать сослагательным я не вижу смысла. _________________ Champ20ns
Зарегистрирован: Dec 12, 2007 Сообщения: 884 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 21:57 Заголовок сообщения:
Frantic_Den писал(а):
я знаю одно, что во всех видах спорта есть люди, которые говорят, что вот когдато было лучше, спортсмены были сильнее... Я с этим не люблю спорить, потому что спор ни о чем, никогда Кличко не сойдется в бое с Тайсоном, никогда не сойдется в бое с Али или еще кемто из вышеперечисленных вами теми, тех времен, времен величия,
Верно, я тоже не любитель сравнений, хотя здесь и сравнивать нечего.
Дело в том, что у легковесов и средневесов с конкуренцией и талантами до сих пор все нормально, там сейчас целая плеяда гениальных боксеров. Поэтому смотреть бои в этих весовых категориях доставляет истинное наслаждение.
Чего нельзя сказать о супертяже, в десятку лучших там входят такие посредственности у которых не было бы и шанса подняться в рейтинге на такие высоты в былые и не такие далекие годы.
Причем это не только мое мнение, об этом говорит большинство экспертов, тренеров и людей, приближенных к проф. боксу. Супертяж в кризисе и это факт.
Добавлено: Пн Мар 23, 2009 22:45 Заголовок сообщения:
Vadimir, в супертяжах деньги большие крутятся, гораздо большие нежели у остальных, отсюда думаю и проблемы, и недовольство многих. А эксперты, выражают лишь свое мнение, кто знает, что было бы если бы... _________________ Champ20ns
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах