Dred, мейби. Но, опять же, вклад того же Данкана в историю клуба довольно сложно оценить т.к. он очень мало поиграл относительно других. Трагедия, чтоб её. Его считают потенциально легендой скорее. Если что, я не оспариваю легендарность Эдвардса, а всего лишь анализирую предложенный топ.
Pepel, по Данкану согласен, не решился писать ибо все таки отыграл он за нас 5 или 6 сезонов, но в сравнении с тем же Гиггзи это ничто, но если человек его видел, ему виднее. _________________ Champ20ns
Frantic_Den, оцениваю в целом
На 10-ом, ну возможно... но Бэкс повыше порта однозначно.
Я бы его железно в топ-5 игроков Юнайтед за последние 15 лет включил - то есть, опять же, кого довелось видеть в футболке МЮ при деле в полной мере.
Зарегистрирован: Feb 25, 2008 Сообщения: 3360 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вс Dec 13, 2009 14:14 Заголовок сообщения:
Giggs127311 писал(а):
suren,
А Шмехель,а Ирвин,а Паллистер,а Стив Брюс???
я бы не приравнивал ни Шмейхеля ни Инса к легендам клуба по одной причине-один ушел в Сити,другой в Ливер.Вот и все.Также как и Хьюз-был всем,стал никем.Лично мое мнение.Очень нравится сюжет,где Шмейхель тянет руку Гари,будучи игроком МС,а кэп отворачивается.Вот вам легенда.Вот личность в команде _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
Добавлено: Вс Dec 13, 2009 17:59 Заголовок сообщения:
52rus,
Ну извени,Шмехель ушел в Шити в 2003 году проиграв там сезон и то ему было под 40лет.Тем более он свалил из МЮ сказав что он стар уже для такого великого клуба и открывает дорогу другим вратарям.А Инса я не относил,до легенды ему далеко,он просто был хороший игрок да и только.И вернусь про Шмехеля.Басби играл за Ман Сити!Денис Лоу тоже играл,но они то легенды!
Зарегистрирован: Nov 30, 2007 Сообщения: 1979 Откуда: Акмолинск, Казахстан
Добавлено: Вс Dec 13, 2009 18:24 Заголовок сообщения:
52rus, ты несправедлив к Хьюзу. Как это никем? Ты если есть возможность, посмотри игры 80-ых годов, с Хьюзом даже Шрек не сравнится. А то что ушел в Челси, во-первых смена поколений, во-вторых Челси тогда был как Эвертон или Сандерленд, хотя синим еще далеко до достижений этих клубов.
Зарегистрирован: Jan 31, 2007 Сообщения: 8714 Откуда: Lancashire
Добавлено: Вс Dec 13, 2009 18:34 Заголовок сообщения:
DuncanEdwards, Спарки в вину больше ставят не уход в Челси, как правильно заметил в Олд Гуд Челси, а то что он возглавил Сити.
Но как по мне, это на любителя. Есть непримиримые, есть всепрощающие
Лично я буду всегда с большим уважением относится к валлийцу, так же как и к Инси не смотря на неуважительное к саппорту Юнайтед празднование гола.
Более того, моя мечта видеть всех их в системе клуба, как капитана Марвела, как Ирвина, на любой из ролей, хоть ведущим на МЮТВ, хоть скаутом, хоть посланником клуба.
Но сия мечта вряд ли реальна. _________________ ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY
Зарегистрирован: Nov 30, 2007 Сообщения: 1979 Откуда: Акмолинск, Казахстан
Добавлено: Вс Dec 13, 2009 18:39 Заголовок сообщения:
Dred, Димон, мы говорим о переходе Спарки как игрока, а не как тренера. Как тренера я за него тоже радуюсь, кроме дерби.
В субботу по ESPN-классике смотрел матч с синими сезона 84-85 на картофельном поле СБ. Оказывается СБ с беговыми дорожками был, с овальными задними трибунами. Вот это рубка была в лучших традициях британского футбола. Тогда Спарки забил один гол в общую победу 1-3.
Зарегистрирован: Aug 04, 2007 Сообщения: 84 Откуда: Тбилисо
Добавлено: Пт Dec 18, 2009 18:20 Заголовок сообщения:
independent.co.uk
Статья 1993 года
Преемники великолепной мечты : юниоры Ферги обещают стать истоком великого будущего Юнайтед , но шотландец намерен оградить их от преждевременной лести.
Алекс Фергюсон не позволит мне говорить о Райане Гигзе. И это не в новинку. Человеку с карандашом или с репортерским микрофоном запрещено разговаривать с девятнадцатилетним подростком, который произвел фурор своим дебютом два года назад.
Хотя, дело не только в Гигзе. Вот еще перечень футболистов, с которыми Фергюсон запретит не только мне, но и любому журналисту, общаться: Саймон Дэвис, Бен Торнли, Кит Джилеспи, Nicky Butt, Robert Savage, Paul Scholes, Craig Lawton, David Beckham, Gary Neville
Хорошенько запомните эти имена. О некоторых из них вы можете больше не услышать, по крайней мере, в контексте Манчестер Юнайтед. Но существует большая вероятность того, что среди них есть футболисты, которые отличаются преданностью, исключительным талантом, котоые заставят скептиков пересмотреть свой цинизм на сезон или два, которые могут подарить нам мечты и незабываемые впечатления.
В прошлом сезоне, когда первая команда проиграла последний забег в чемпионской гонке, юниоры выиграли молодежный кубок ФА. После более четверти века неудач, голод к победам достиг своего апогея – до такой степени, что, по словам некоторых, уподоблялся невротической одержимости. Но многие, в том числе и тренеры других клубов, считают, что успех молодежной команды был более значительным, нежели провал основной команды. Они видят всевозрастающий вакуум в английском футболе - спад в Мерсисайде и обманутые надежды северного Лондона, и полагают, что Фергюсон подготовил серьезную почву для господства, которое может длиться поколениями. Ощутимо, что Манчестер Юнайтед может достигнуть гегемонии, аналогичной с нынешним господством Милана в серии А.
Подобные ожидания тяжелым грузом лежат на молодых плечах, и ярко выраженная опека Ферги исходит из горького личного опыта. Несколько лет тому назад, во время работы в Абердине, он в один миг бросил своих юниоров в бой. Это не сработало. Вспоминает ли он об этом до сих пор?
«Вы знаете», - говорит он, и, делает паузу. « Я не знаю. Это дает о себе знать».
«Я дал шанс шести игрокам, ни один из которых, по–моему, больше не играет……..в любом случае, они не достигли тех высот, которых могли бы достичь. Может быть, когда ты пытаешься выжать из них максимум в столь юном возрасте, они перегорают».
Затем это случилось вновь в 1988-1989 году, во время третьего сезона на Траффорде в период эпидемии травм. И в бой опять пошла молодежь. На протяжении нескольких недель заголовки газет были полны новыми именами. Люди говорили о новом поколении, которые бросали вызов легенде малышей Басби. И вновь надеждам не суждено было сбыться. Теперь, спустя четыре года, Марк Робинс, Тони Гилл, Дэвид Уилсон и Дэниел Грэхем пошли разными путями. Рассел Бердсмор, чей талант полузащитника яркой вспышкой блеснул в те времена, был выставлен на трансфер несколькими неделями позже. Ли Мартин капитанит резервами. Джулиано Майорана, взрывной левый вингер, получил тяжелую травму и в течение трех лет не сыграл ни одного матча. Из них всех, только Ли Шарп не был продуктом школы Юнайтед. В 18 лет его выкупили из Torquay – и теперь он член первой команды.
Сделал ли Фергюсон вывод из этих неудач? « Я очень остерегаюсь этого. По этой причине мы дали отдохнуть Райану Гигзу в прошлом году. Это относится и к Андрею Канчельскису, во время его первого сезона в английском футболе».
Но, по словам Ферги, никто не отмечает твоих заслуг за это. Слово «отдых» не входит в словарь английского болельщика. Если парень рвет и мечет, как же ты оставляешь его за бортом? Итак, он играет, играет и играет. А в один миг куда-то исчезает.
Вторник. Поздняя дождливая ночь в Бери. Служака стадиона не жалеет сил. Ему предстоит четыре игры на этой неделе, включая матч первой команды в Субботу, и дорогое ему покрытие постепенно принимает вид полу – съеденного пастушьего пирога : бугорки темно – коричневой слякоти выделяются среди тонких полосок луж, которые отображаются прожекторным освещением. Скользящие подкаты покрывают длину крикетного поля. Пасы не доходят до игроков на целый ярд. Не лучшая ночь для юных воспитанников.
«Это нам не подходит», - говорит Алекс Фергюсон, тепло укутавшись. С главной трибуны он наблюдает за мучениями своих резервов против второй команды Лестер Сити. « То, что тебе необходимо в подобных случаях, это сила. Посмотри на них». И он жестикулирует в адрес гостей. «Здоровые парни». С его точки зрения, здесь вряд ли чему можно научиться.
Фергюсон начал арендовать маленькую площадку Бери для резервистов прошлым августом, в начале сезона, в котором болельщики мечтали развеять разбитые мечты прошлогодней кампании. Помимо большого перечня причин прошлогоднего провала, наряду с поражениями и травмами, , состояние траффордского газона также причиняло головную боль. Теперь трава в театре мечты остается в своем первоначальном, неиспорченном виде.
Тем временем, на быстро гниющем газоне Gigg Lane , некоторые цифры на красных майках выделяются из знакомого нам окружения – в частности, Ли мартин и Лес Сили, герои кубка Англии 1990. Но также, в стартовом составе фигурируют победители прошлого молодежного кубка Англии, высокий, креативный полузащитник Саймон Дэвис и левый защитник Джордж Свитцер, и пара двух юниоров, полузащитник Пол Скоулз и нападающий Роб Сэведж. Еще два новичка появляются во втором тайме : Гари Невилл, в нападении, и Дэвид Бекхем в полузащите. Но матерые парни Лестера ведут со счетом 2-0, и к моменту финального свистка арбитра, Алекс Фергюсон уже на пути М62 и в своем мерседесе слушает радиорепортаж четвертьфинального матча кубка лиги между Ипсвичем и Шефилд Уенздей.
Он говорит о Дэвиде Хирсте, нападаюем Уензди, которого болельщики Юнайтед, разочарованные неудачной попыткой подписать Алана Ширера, хотели бы видеть в красной футболке. «Хирст хороший дриблер», -говорит Алекс. « Но Ширер сносит защитников своей мощью. А Хирст часто получает травмы».
Не успели его слова вылететь из глотки, как послышался вскрик комментатора. Хирст один на один . Но в момент удара он растягивает мышцу бедра и его уносят с поля. Алекс Фергюсон вздыхает и покачивает головой.
Следующим утром, подающая надежды молодежь Юнайтед обувает бутсы на тренировочной площадке. Среди добродушных подтруниваний и жонглирований с мячом, Гари Невилла допрашивают относительно вчерашнего матча.
«Какой был счет, Газ?»
«Два ноль, в их пользу»
«Ты сыграл?»
«Да, во втором тайме»
«Когда счет был по нулям?»
«Нет. Когда было 2-0. Я не несу ответственности за счет»
Марк Хьюз, старый профессионал, неуклюже пошагивает. На его икре большая повязка, скрывающая рану , на которую наложили девять швов – наследие защитника QPR Алана Макдональда двумя днями ранее. Этот эпизод в накаленном матче был одним из инцидентов, которые привели к столкновению между Фергюсоном и тренером QPR, Гери Френсисом. Заголовки таблоидов до сих пор не умолкают, и в своем офисе в Клифе, Алекс Фергюсон делится своими впечатлениями , которые относятся к концу 1986 года, когда он стал тренером этого клуба.
«Все молодые игроки доставались Манчестер Сити. И именно в этом заключался мой первый вызов. Мы принялись за дело решительно, энергично. Мы увеличили скаутскую базу во всем городе, а также пригласили Брайана Кидда, который был представителем сообщества по местным талантам. С самого начала мы давали им испытательный срок, и именно в подобной ситуации мы обнаружили Гигза. Он был на отличном счету в школе Сити и, к счастью, ему было всего лишь 13 лет, а они не могли подписать его, пока бы ему не исполнилось 14. Так что, возможно, я появился в нужное время».
Известно, что Фергюсон сильно верит в фарт, но он не любит полагаться исключительно на волю фортуны. Таким образом, он основал собственные школы отличия на плодородных полях Белфаста и Дурхема. Один раз в неделю проводились смотры 30 самых перспективных мальчиков, в возрасте от 10 до 14 лет. Суть состояла в том, чтобы дать людям знать, что академия Юнайтед вновь в строю. «Это действительно очень важно для клуба, для болельщиков. Чем дольше ты здесь находишься, тем больше это осознаешь». Итак, он добавил 20 скаутов в персонал клуба, повысил Брайана Кидда – автора мяча в финале кубка чемпионов 1968 – до ассистента тренера , на котором лежала особая ответственность за местные таланты, и нанял Пола МакГинесса - сына Уильфа МакГинесса , который на короткий срок заменил Басби – в качестве босса молодежной школы. Помимо развлечений , места жилья и развлечений, на него возлагалась особая роль по выучке самообладания, начиная медией и кончая деньгами. Теперь, по словам Фергюсона, клуб тратит 80 000 фунтов на постройку новой тренировочной площадки, чтобы у них было место, где бы они могли «проводить свои вечера».
Он хочет заверить каждого родителя, что это не только место, где за их детьми будет установлен тщательный уход, но и точка отсчета для покорения новых высот. «Вы должны это сделать. Вы несете ответственность перед каждым родителем игрока, который собирается подписать с тобой контракт. Не из каждого выйдет топ-игрок. Для этого понадобится чудо. Но, по крайней мере, ты сможешь сказать « мы дали тебе футбольную карьеру».
Парадоксально, в одном смысле, что жизнь молодой звезды Юнайтед сравнительно легка.
«Тут оказывается особое давление на любого игрока основы», - говорит Ферги – « но, молодым игрокам куда легче, потому что народ без ума от них. Куда сложнее, когда тебя покупают. Народ в ожидании приговора: игрок ли он Юнайтед или нет?»
Однако, спустя шесть лет после того, как Ферги возглавил этот клуб, только два игрока нынешней основы, Хьюз и Гиггз, являются продуктами молодежной системы Юнайтед. Разве это не огорчает? «Не совсем. Для этого требуется время. И первой группой игроков, которые пожнут плоды, будет нынешняя плеяда молодежи. Весь процесс может занять пять или шесть лет – может, поэтому и остальные клубы не следуют данным путем».
Чтобы ни случилось с молодежью, Ферги все равно не покинет трансферный рынок. « Я думаю, нам следует покупать по игроку каждый год, чтобы держать каждого в напряжении, чтобы дать знать, что нам нужны трофеи»
Я сказал ему то, что передал мне тренер Милана, Фабио Капелло, несколькими неделями ранее. По словам Капело, эпоха большой команды в большом клубе означает, что каждый – менеджер и игроки – должны изменить свой метод мышления. Капелло, будучи во главе 24-х игроков основы, считает, что «прочная основа» - старомодная концепция, учитывая нарастающие скорости игры, нарастающую потребность в атлетизме игрока и увеличение травм.
«Что ж, прочная основа помогла нам в этом сезоне», - отвечает Фергюсон. « Но я понимаю, чего он пытается добиться, в особенности, если хочешь закрепить за собой успех по всем фронтам. Набрать большую команду не слишком сложное дело. Вся сложность в том, чтобы справиться с нею. В Италии это совсем по-разному, где обычно проводится одна игра за неделю. Когда же у нас подходит к концу сезон, мы проводим 4 игры за шесть дней, что произошло и в прошлом году. Это сумасбродство. Так что, все сводится к элементарной математике – сколько у тебя здоровых игроков к субботнему утру.
И, что самое главное, наши игроки понимают всю сложность выбора состава, потому что всем хочется играть»
Когда он ведет себя так, как повел себя прошлым понедельником, в момент разочарования и гнева, он становится похож на 51-летнего человека с проблемой. Но затем ты не скажешь, что он чем-либо похож на своих предшественников – МакГинесса, О Фарелла, Догерти, Аткинсона и Секстона – в попытке выйти из тени великого Басби.
В своем окружении, он теплый и вежливый человек, очень отличающийся от капризного, раздражительного существа , чья запредельная забота прошлым годом лишним грузом легла на плечи игроков, когда, казалось, отлаженный механизм начал трещать по швам. Может , теперь, вся разница в том, что у Юнайтед есть Кантона – который, по словам Фергюсона, привнес в клуб что – то новое, чего не было до него. Но, что же?
«Видение. У лучших игроков мира есть воображение, фантазия. Они видят то, чего не видят другие. Эрик может видеть эти вещи. Дело в том, что каждый , кто приходит в этот клуб должен уметь совладать с собой. Некоторым игрокам это не удалось. Отношение Эрика – «Именно здесь я должен быть. Это мое место».
Если его игроки добьются успеха этой весной, тогда, возможно, безмятежность Эрика, его хладнокровие, окажется переломным фактором . Вдохновение заразит его партнеров, рассеет тени прошлого, откроет путь таланту.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах