Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:07 Заголовок сообщения:
Frantic_Den, моя ссылка -- это финотчёт Арсенала, где нет инфы о выводе средств владельцу. наоборот, все заседания советов директоров из года в год заканчиваются решением "все заработанные средства инвестировать опять в клуб, дивиденды не выплачивать". Ну, хотя бы новость про эти самые 3 миллиона
Цитата:
Американский магнат никогда не получал дивиденды от своих американских спортивных команд, таких как клуб НБА "Денвер Наггетс", клуб MLS "Колорадо Рэпидс" и клуб НФЛ "Сент-Луис Рэмс".
Вот, значит, от остальных не получал, а тут решил вдруг получать. Ага!
Там же, по ссылке
Цитата:
Компании Кронке "KSE LLC" были выплачены деньги "для стратегических и консультационных услуг" в отношении "Арсенала".
Это к вопросу, что "лично Крёнке взял 3 млн".
Он не занимается благотворительностью, он удачно вложил активы -- стоимость клуба растёт год от года, так что если вздумает продать, то окажется в хорошем наваре. Защита средств, примерно такая же, как при покупке картин старых мастеров. Ну, может ещё и эго своё при этом чешет.
Frantic_Den писал(а):
Оставайтесь в заднице (с)
Мдя.... Нет слов. И это модератор....
Paulaner писал(а):
если он хозяин, а клуб зарабатывает, стало быть в любом случае босс наживает
Ты что куришь? Не надо смешивать деньги предприятия и деньги владельца.
Paulaner писал(а):
сам же пишешь:
"он удачно вложил активы -- стоимость клуба растёт год от года, так что если вздумает продать, то окажется в хорошем наваре"
Так это не наживание, а потенциальное наживание. Стоимость клуба и упасть может. Вот когда продаст с прибылью -- вот тогда и наживётся. А пока у него один способ получить прибыль с Арсенала -- это дивиденды.
Последний раз редактировалось: V.Stepan (Чт Сен 25, 2014 13:19), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:10 Заголовок сообщения:
V.Stepan,
Цитата:
Он не занимается благотворительностью, он удачно вложил активы -- стоимость клуба растёт год от года, так что если вздумает продать, то окажется в хорошем наваре. Защита средств, примерно такая же, как при покупке картин старых мастеров. Ну, может ещё и эго своё при этом чешет.
Я это и имел в виду, образно нарек "гешефтом". Ни про какие 3 миллиона я не говорил ибо вообще не знаю о них. _________________ Champ20ns
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:16 Заголовок сообщения:
Frantic_Den,
Цитата:
Geschäft: варианты перевода
имя существительное
дело
занятие
сделка
фирма
предприятие
дом
магазин
Так что "приносить гешефт" нельзя в принципе :) . Ну, разве что "сделку принести", так это ещё х/з,будет ли она прибыльной. Я понял, что ты о прибыли речь вёл, но тут тоже прибыли как таковой нет.
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:17 Заголовок сообщения:
V.Stepan писал(а):
Ты что куришь? Не надо смешивать деньги предприятия и деньги владельца.
у меня достойное качество, поверь на слово
почему не стоит их смешивать? я не про смешные три миллиона понятное дело.
ты сам же об этом пишешь повторяюсь:
он удачно вложил активы -- стоимость клуба растёт год от года, так что если вздумает продать, то окажется в хорошем наваре"
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:22 Заголовок сообщения:
Paulaner писал(а):
почему не стоит их смешивать?
ты сам же об этом пишешь повторяюсь:
он удачно вложил активы -- стоимость клуба растёт год от года, так что если вздумает продать, то окажется в хорошем наваре"
Я это исправление уже увидел и выше ответил. Кроме того, клуб может работать в ноль или с минимальной прибылью, а стоимость клуба будет расти. И к денежным средствам клуба это не имеет никакого отношения. Ну, чтобы ты понял -- если бы Крёнке начал распоряжаться деньгами клуба как своими, то он бы их начал лично тратить на покупку машин, яхт, других клубов, недвижимости и т.д. Кроме того, он не может так просто взять -- и забрать. Это должен одобрить совет директоров (Крёнке же не единоличный владелец), это обязательно пройдёт по бухучёту и отразится в отчётности.
Я помню только один случай -- Арсенал что-то перечислил в Америку для покупки, емнип, недвижимости. Всё, больше никаких данных об изъятии средств из клуба не было. Сейчас, когда клуб твёрдо стоит на ногах, может и начнёт что-то себе в карман откладывать, а раньше просто смысла не было -- клуб и так еле-еле концы с концами сводил, стремясь поскорее рассчитаться с долгами. И в этих условиях ещё что-то себе забирать -- это просто верх глупости. Так только "бизнесмены" уровня "главное щас хапнуть, и плевать, что будет потом" поступают.
Последний раз редактировалось: V.Stepan (Чт Сен 25, 2014 13:39), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:37 Заголовок сообщения:
V.Stepan писал(а):
Я это исправление уже увидел и выше ответил. Кроме того, клуб может работать в ноль или с минимальной прибылью, а стоимость клуба будет расти. И к денежным средствам клуба это не имеет никакого отношения. Ну, чтобы ты понял -- если бы Крёнке начал распоряжаться деньгами клуба как своими, то он бы их начал лично тратить на покупку машин, яхт, других клубов, недвижимости и т.д.
да понял я всё, большой уже мальчик, просто не вижу смысла уходить в детали и разделять то что по факту в одних руках.
стоимость клуба растёт-факт, это главное.
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:44 Заголовок сообщения:
V.Stepan писал(а):
Я это исправление уже увидел и выше ответил. Кроме того, клуб может работать в ноль или с минимальной прибылью, а стоимость клуба будет расти. И к денежным средствам клуба это не имеет никакого отношения. Ну, чтобы ты понял -- если бы Крёнке начал распоряжаться деньгами клуба как своими, то он бы их начал лично тратить на покупку машин, яхт, других клубов, недвижимости и т.д. Кроме того, он не может так просто взять -- и забрать. Это должен одобрить совет директоров (Крёнке же не единоличный владелец), это обязательно пройдёт по бухучёту и отразится в отчётности.
Я помню только один случай -- Арсенал что-то перечислил в Америку для покупки, емнип, недвижимости. Всё, больше никаких данных об изъятии средств из клуба не было. Сейчас, когда клуб твёрдо стоит на ногах, может и начнёт что-то себе в карман откладывать, а раньше просто смысла не было -- клуб и так еле-еле концы с концами сводил, стремясь поскорее рассчитаться с долгами. И в этих условиях ещё что-то себе забирать -- это просто верх глупости. Так только "бизнесмены" уровня "главное щас хапнуть, и плевать, что будет потом" поступают.
в России так поступали, потому что если щас не хапнуть, то хуй его знает будет ли потом такая возможность
я бы тоже так поступил, был бы вариант
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:45 Заголовок сообщения:
Paulaner писал(а):
разделять то что по факту в одних руках.
Не в одних -- Крёнке не единоличный владелец. Блин, на новой версии офсайта не могу найти состав акционеров, но если верить английской педивикии, то у него 66.82% акций.
Paulaner писал(а):
в России так поступали, потому что если щас не хапнуть, то хуй его знает будет ли потом такая возможность
Вот для защиты от такого поведения и ввели статью в УК об умышленном доведении до банкротства. Х/з, как в Британии, но думаю, что аналогичная статья тоже есть -- ч/з такое все страны прошли.
Зарегистрирован: Apr 15, 2010 Сообщения: 4735 Откуда: Украина - Кировоград>>Одесса
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:57 Заголовок сообщения:
Все сводится к деньгам, экономическим понятиям и прочему бреду, который для простого болельщика должен быть вопросом не второй и не третьей важности, хотя мой вопрос был простой, как валенок. Судя по всему - финансовые успехи Арсенала намного ближе стали фанатам этого клуба, чем успехи на поле.
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 14:07 Заголовок сообщения:
V.Stepan писал(а):
Paulaner писал(а):
разделять то что по факту в одних руках.
Не в одних -- Крёнке не единоличный владелец. Блин, на новой версии офсайта не могу найти состав акционеров, но если верить английской педивикии, то у него 66.82% акций.
Paulaner писал(а):
в России так поступали, потому что если щас не хапнуть, то хуй его знает будет ли потом такая возможность
Вот для защиты от такого поведения и ввели статью в УК об умышленном доведении до банкротства. Х/з, как в Британии, но думаю, что аналогичная статья тоже есть -- ч/з такое все страны прошли.
это я уж не знаю кто там и как у вас в действительности хозяин, он может по факту 0,1% иметь, а на деле решать там всё и вся или и со своим 66,82 права серьёзного слова не иметь.
просто если исходить из его главенствующего положения и рассматривать растущий в цене клуб исключительно как бизнес с потенциальным доходом, то спортивное положение Арсенала объяснимо.
все эти статьи УК и прочая беллетристика не показатель, особенно в России недавнего времени, бывает можно хапнуть мало, но железно и сейчас, а можно бизнес развивать с прицелом на прибыля и всё вроде делать правильно и по левым причинам болт получить в конце и ладно бы просто болт
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 14:10 Заголовок сообщения:
ArtistO_o писал(а):
Все сводится к деньгам, экономическим понятиям и прочему бреду, который для простого болельщика должен быть вопросом не второй и не третьей важности, хотя мой вопрос был простой, как валенок. Судя по всему - финансовые успехи Арсенала намного ближе стали фанатам этого клуба, чем успехи на поле.
нет, скорее надежда что финансовый успех поспособствует спортивному.
тут какбы не факт, но и не нефакт
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 14:13 Заголовок сообщения:
ArtistO_o писал(а):
Все сводится к деньгам, экономическим понятиям и прочему бреду
Ну, вот я с удовольствием посмотрю, как МЮ без этого бреда будет титулы завоёвывать. Так и напиши владельцам: "Это всё бред, надо чашки, поэтому не парьте нам мозги контрактами, долгами и т.д. Думаю, одной только выручки от очень дешёвых билетов хватит".
ArtistO_o писал(а):
который для простого болельщика должен быть вопросом не второй и не третьей важности
Ага, но при этом "простой болельщик" очень любит это обсуждать и свои "ценные" мысли в этом вопросе высказывать.
ArtistO_o писал(а):
хотя мой вопрос был простой, как валенок.
На который ты получил вполне развёрнутый ответ, что претензии к владельцу -- глупость. Чем ещё недоволен?
ArtistO_o писал(а):
Судя по всему - финансовые успехи Арсенала намного ближе стали фанатам этого клуба, чем успехи на поле.
Судя по всему ты, не пытаясь даже близко разобраться в вопросе, пытаешься делать выводы. "Любая, даже самая сложная проблема обязательно имеет простое, лёгкое для понимания, неправильное решение" (c) .
На самом деле владельцы и руководство клуба приняли решение не рисковать, а пойти по такому пути, которое бы минимизировало вероятность финансового краха клуба. Следствием этого и был период без трофеев (и то -- шансы были, но чутка не помогло). Правильно ли они поступили или всё-таки надо было рисковать -- я не знаю. Но и ругать их за такой выбор тоже не могу. Это всё-таки не игрушка, а клуб.
Paulaner писал(а):
нет, скорее надежда что финансовый успех поспособствует спортивному.
Нет, выбор был другой -- рискнуть и надеяться, что даже при больших долгах клуба можно залазить в ещё большие, стараясь привлечь топ-игроков, в надежде, что спортивные успехи поспособствуют росту финансов и получится рассчитаться с долгами, или пойти по более осторожному пути, в первую очередь сделав ставку на финансовое оздоровление. Понятно, что о приобретении/удержании готовых топ-игроков в этом случае можно было и не мечтать. Владельцы и руководство выбрали второй путь, вот и всё. Сейчас этот путь пройден, начинается новый этап в развитии клуба. Вот только для "простого болельщика" попытка осознать это почему-то превращается в что-то сродни "изучи высшую математику ещё не окончив школу". Куда проще писать про "маразматика Венгера", "жадного владельца", "вы только на бабках зациклились" и т.д., и т.п.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Не надо смешивать деньги предприятия и деньги владельца.
