Frantic_Den, Берба вчера сыграл на своем уровне. Не выше, не ниже. И уровень как обычно... В чем я согласен с тобой, так это
Цитата:
каждый смотрит футбол по-своему и видит в нем что-то свое
и соответсвенно каждый и оценивает игру болгарина как видит. С таким же успехом можно и про Нани сказать. Работал, бегал, даже по воротам бил, только не попал и поэтому КПД низкий.
Кроме забитого мяча ничем не запомнился ДБ, впрочем как и Руни. И про него я так же и сказал. Выделять болгарина на фоне команды, которая сыграла блекло нет смысла. Он не лучше остальных был в матче. Все были никакие, может кроме Валенсии и Эвра. Если оцениваем игрока по одному полезному действию, давайте перестанем тогда осуждать игру Анди, Нани, Каррика. Почему к ним одни критерии, а к болгарскому "чуду" другие? Каждый из них вчера точно сделал по одному точному пасу и обостряющей передаче, а Анди, так вообще голевую выдал, однако многим не понравилась его игра.
з.ы. Забыл еще про Обертана написать. Pepel ему вроде как двойной не зачет поставил за не использованные моменты, только почему то ДБ опять "отскочил" по не зачету с его промахами??? Просите быть объективными - будьте и Вы такими же, защитники "гения". _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
Pepel, смысл поста в другом. Я в целом про двойные стандарты оценки игроков со стороны участников форума... _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
Frantic_Den,
Моё мнение относительно Бербы в начале сезона было абсолютно нейтрально, но я чувствую, что этот человек занимает чужое место место в этой команде. Я не участвовал ранее в ваших баталиях, т.к. не мог определить к какой стороне я себя отношу, но этот матч расставил все точки над i.
Конечно, получив чистый мяч прямо на 11 метровой отметке, практически без противодействия защитника и забить (да, сложился он неплохо, слов нет) это признак гения. Но в современном футболе нападающий без движения, который не открывается, не отрабатывает - это якорь на шее команды.
Может, раз у нас переходный сезон, попробовать найти на эту позицию что то стоящее?
Дими играет за счет команды, но 4 мяча и 1 ассист (кста, один мяч и 1 ассист в матче с Уиганом, где был разгром) для игрока токого рода это позор. Как можно быть настолько слепым, чтобы защищать ЭТО?
Я не говорю, что он плохой нап, но он сидит на чужом месте (нет, не арговского электровеника).
СЗОТ
Pepel,
Только этих троих =) Каррика просто на банку, чтобы пришел в себя.
В этом сезоне мы ищем свою игру, так почему бы не взять еще пару игроков? Финансы в наличии. Взять хотя бы трансфер Валенсии (тьфу-тьфу-тьфу), человек уже показывает, что не зря приехал, прибавляет. В то же время в команде находится Нани. Меня это поражает. Неплохо бы поработать на перспективу. Строить команду надо сейчас, пока ситуация располагает. Зачем нам неплохие игроки, когда можно взять хороших?
NanoHedgehog, ... есть мнение, которые даже как-то высказывал я, что нынешний МЮ для Ферги - эксперимент. Интересно ему сбацает ли Юнайтед без Роналду рок-н-ролл и в какой степени необходимо хирургическое вмешательство.
Почему-то уверен, что летом перекрой будет вне зависимости от резалтов.
Андерсона в лайн-апе я пока тоже не вижу, но там не всё так мрачно как с Нани, имха типа.
Pepel, вопрос в том, будет ли у Ферги время и желание для новых построек??? _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
NanoHedgehog, я говорю о вчерашнем матче, до этого, матча четыре, я его критиковал не меньше других, потому что он объективно был никакой, Каррик то вчера чем не угодил, по сравнению с предыдущими всеми матчами, Майк вчера просто жег таки, что я готов ему ЗМ дать, только бы не останавливался В принципе Бербатова я не защищаю, просто, когда он заслуживает я критикую, когда нет - то мне не понять, чего от него хотят другие, вот и все.
52rus, мне наверно до конца жизни придется мириться с ярлыком "защитник Бербатова" и все потому, что я стараюсь объективно оценивать его вклад в результат в каждом матче, если есть желание можешь поискать мои посты о болгарине после предыдущих туров пяти...
Еще, я вчера старался вот реально весь матч наблюдать за ним, ну нормально смотрелся, ну да запорол парочку моментов, так а кто не порит то? Руни запарывает даже когда он в форме и побольше. В атаках учавствовал, фланги подключал постоянно, Руни вывел на момент по сути... Не знаю, господа, над вами слишком давлеет цена, по-моему, или какаято личная неприязнь, мне сложно понять, но пока вы будете ждать от него водопад голов, вы точно его не сможете принять. _________________ Champ20ns
Frantic_Den, сор за мат,вчера писал с пылу после матча.И я наверно следующий матч буду смотреть на Бербатова,а не на МЮ.А то я видать слепой раз не вижу мега полезность Бербатова.Про Руни даже писать не хочется,очень плохо вчера сыграл он и практически полезного е сделал
NanoHedgehog, +1,мы с тобой похоже полностью одинаково смотрим на Бербатова
Frantic_Den, да не в водопадах голов вопрос и не в цене пожалуй. Не понятна роль его в команде. Я вот сколько смотрю матчи команды, не могу понять, как вы оцениваете его работу на поле. Что такое хорошо и что такое плохо?
По мне, так почти все матчи в этом сезоне на одном уровне, как вчера и для меня это не шик-блеск. Руни порит моменты, но от него отдача и мотор исходит, хотя последние матчи тоже не фонтан и свою порцию критики он тоже получил _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
52rus, это уже вопрос из несколько иной плоскости. Что будет после Ферги слишком глобальная тема для топа про матч с бродягами)
И немного СЗОТа. Вопрос к тем, кто Берба аут в след кричит. А кто лучше гарантированно? Идеальный аттакер-скорер, а? Такой, чтобы открывался, не ленился, не ломался, голы штабелями клал, не юн и не совсем стар был.
Как видно критерии объективности применительно к игрокам у всех свои. Вот лично для меня самым блеклым игроком в матче вчера был Руни. Да-да, именно он. И если пересмотрите матч то поверьте - так оно и выяснится. Претензии к Нани по вчерашнему матчу могут быть но не более чем к кому бы то ни было еще в составе. Один только Шимбонда вчера раза 3 так въехал по нему что мне сидя перед телевизором больно стало и если честно, я думал что парень поломается, хотя бы чисто психологически. Не сломался - играл дальше, также бегал и ног в стыках не убирал. Бербатов играл не хуже, чем он обычно это делает, вопрос лишь в том получается ли это у него или нет. В матче с Ливерпулем я бы его заменил уже в перерыве и более чем убежден что в матче с синими его в основу можно вообще не включать - Майкл Оуен будет полезнее в разы. А вообще главное сейчас это стабильно набирать свои очки с блекбернами и ему подобными. А ближе к новому году - посмотрим.
Pepel, так вопрос не в том, чтобы он только пачками мячи клал. Все поняли, что он не "наконечник". Мне просто вообще не понятна его роль на поле. Если он не наконечник и не забивной - то кто он? Его роль на поле? Пасы раздавать?Сможеь ли он это делать? На кого? Если только на Руни, то мы опять играем с одним напом в атаке по схеие 4-5-1. При этом Руни не играет чистого напа. Да и пасов обостряющих от него не так много. Если некому раздавать пасы, значит Ферги ошибается с составом, держа Оуэна на лавке. Давайте поставим ДБ под напов и посмотрим его КПД. Может на позиции плеймейкера он проявит себя, а впереди пустьь Руни и Оуэн работают. К тому же и пзщ в центре не особо уверенно смотрится. _________________ первый раз на ОТ и сразу на игре с Ливером и сразу 3-1!!!
Frantic_Den,
Мне кажется, что нападающий должен нападать Уж матче с Блекберном в центре поля и без него бы разобрались. Просто без работы нападающих острые моменты не возникнут. Ну с Руни всё понятно уже давно, чистым форвардом он не будет. Но складывается парадоксальная ситуация. Центральные полузащитники у нас игру не ведут, потому что они разрушают и собирают мячи (поэтому Андерсон так вообще у нас МОМ, и провел игру блестяще, хотя разрушать там нужно было только прыщи на нижней части спины). Следовательно, созидательная роль отведена нападающим, а они у нас:
Цитата:
В атаках учавствовал, фланги подключал постоянно, Руни вывел на момент по сути
А кто в итоге впереди, кто несет угрозу воротам соперника? Возьмите 1 тайм. За 45 минут ОДНА приличная атака.
Откуда возникают моменты? По сути из трех источников.
1) Индивидуальные действия игроков. Этим у нас занимался только Нани. Ну во 2 тайме Эвра еще. Бербатов счет индивидуальных действий обостряет ситуацию реже чем раз за матч (допустим это не его козырь).
2) Командные действия. Чтобы голы забивались за счет командных действий нужно, чтобы все были заняты своим делом. У нас пля, как у Крылова:
Цитата:
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"
Напающие раскачивают оборону соперника, двигаются, открываются, чтобы получить пас от полузащиты и создать голевой момент. Кому может отдать пас Бербатов находящийся с мячем перед штрафной, когда он сам как раз и должен быть в этой штрафной? Такие действия нападающего подразумевают мощную полузащиту, которая сама может разорвать соперника, т.е. активных атакующих хавов с поставленными атакующими действиями. Ни одного такого игрока не было в составе МЮ в этом матче.
3) Ошибки обороны соперника. Ну это наш случай. Оба мяча были забиты так. Не отменяет высокого уровня исполнительского мастерства конечно.
Первый гол, подключается Эвра, без противодействия продигается к штрафной, отдает прекрасный пас в дыру между защами прямо на 11 метровую отметку. В игре с командой, где оборона минимально поставлена, такие вещи проходят реже.
Про второй гол вообще говорить смешно. Два неприкрытых игрока МЮ в штафной, без противодействия расстеливают ворота. При этом Блекберн уже минут так 20 вообще бросил играть и окончательно выдохся. Хотя, ИМХО, они даже и не начинали играть.
Не говорю, что плохо забивать мячи из-за неуверенной игры соперника, но хочется и футбол посмотреть.
Все вышеописанное можно применить к Каррику с Андерсоном с маленькой поправкой.
Ты говоришь давлеет цена над нами? Давлеет место Бербы в основе. Уже сейчас на его месте можно обкатывать другого игрока, который не будет чесать задницу большинство времени проведенного на поле. Похоже, что цена давлеет как раз над Ферги.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
В принципе Бербатова я не защищаю, просто, когда он заслуживает я критикую, когда нет - то мне не понять, чего от него хотят другие, вот и все.
Уж матче с Блекберном в центре поля и без него бы разобрались. Просто без работы нападающих острые моменты не возникнут. Ну с Руни всё понятно уже давно, чистым форвардом он не будет. Но складывается парадоксальная ситуация. Центральные полузащитники у нас игру не ведут, потому что они разрушают и собирают мячи (поэтому Андерсон так вообще у нас МОМ, и провел игру блестяще, хотя разрушать там нужно было только прыщи на нижней части спины). Следовательно, созидательная роль отведена нападающим, а они у нас:
