Астон Вилла - МЮ (Кубок Лиги)

Pepel

nanii, что за ересь? В своем самом успешном сезоне в Ньюкасле Оуэн появился на поле 32 раза (24 в основе, 8 со скамейки). В Юнайтед уже 30 (10 в основе, 20 со скамейки).
Т.е. показатели появлений на поле (будучи не травмированным) он почти превзошел. Очевидно, что Ферги осторожничает с Майки. И сегодня осторожничал, когда его заменил в первом тайме.

nanii

Pepel, вот именно что ересь!
10 матчей в основе и 24 матча в основе! разница есть?
8 со скамейки и 20 со скамейки есть разница? че то я не пойму куда ты гнешь, какие показатели?

Pepel

nanii, ты тупо смотришь на цифры. Логику включай.
У штрих-кодов, где Оуэн объективно считался сильнейшим форвардом он провел за ЦЕЛЫЙ сезон 32 матча, в то время как в МЮ при роли эдакого джокера он провел 30 за НЕПОЛНЫЙ сезон. Разница в том, что при аналогичных нагрузках (читай 24 матча в основе) велика вероятность, что Оуэн этих матчей не провел и десяток раз бы поломался успел. Ферги отталкивается от его состояния и правильно делает.

MbILLIuHckiy

Как по мне, его 30 появлений на поле и практически полное отсутствие травм доказывают лишь то, что Оуэн достаточно здоров и крепок для того, чтобы чаще выходить в основе.
Во всяком случае, это не он уже несколько месяцев ноет по поводу больной ноженьки и оправдывает этим свою слабые выступления, которые случаются через раз, если не чаще. Очень странно, что САФ настоящих больных не бережёт, а потенциальных больных на скамейке держит.

В АПЛ, будучи игроком Ньюкасла, Оуэн играл в 3 (в прошлом сезоне) и в 3,5 (в позапрошлом) раза больше, чем за МЮ. Интересно, когда он это успевал и как этого добивался тренер Ньюкасла, ежели Оуэн такой хрупкий для серьёзных нагрузок?

2007/2008 - 2177 минут в АПЛ (29 игр, 75 минут за игру, 11 голов)
2008/2009 - 1894 минут в АПЛ (28 игр, 67 минут за игру, 8 голов)
2009/2010 - 606 минут в АПЛ (19 игр, 31 минута за игру, 3 гола)

И учтите, что в ЛЧ Ньюкасл не играл, поэтому не играл там и Оуэн. Играл бы - играл бы и Оуэн. И матчей, соответственно, было бы больше.

А в КЛ и КА Оуэн за Ньюкасл выходил примерно столько же раз за сезон, сколько и за МЮ.

До чего ж мудро САФ поступает...
Гениальное использование футболиста. Снизить КПД игрока в три раза, сохранив при этом видимость его занятости в общем деле, надо уметь.

Frantic_Den

Мне кажется вы достаточно зря наговариваете, имхо, тусует Ферги Майки и Бербатова достаточно равнозначно, хотя может быть я и не прав, буду рад статистическому опровержению, самому рыться в цифрах не охота, просто сложилось впечатление чисто визуально (ну и даже если и есть плюс в пользу болгарина, то это можно оправдать тем, что он отлично начал сезон и, конечно же, ценой - с последним ничего не поделаешь)...
_________________
Champ20ns

nanii

Frantic_Den,
Равнозначно?)) я лично вижу в соотношение где то 70 / 30 в пользу Бербатова,) причем это если учитывать что Оуэн играет в основном во второстепенных матчах и выходит на замену минуте так на 83й))
MbILLIuHckiy,
Если САФ тебя записал в калеки, то с этим как бы трудно поспорить. Другое дело, что если бы он его предупредил, что он будет играть ничтожно мало- думаю, Оуэн предпочел бы средний клуб АПЛ- где он бы играл в свое удовольствие на постоянной основе, а не старался бы избавиться от закрепленного за ним звания калеки и последователя Оле Гуннера Сульшера.
Pepel, твоя логика из серии если бы да кабы,во рту выросли грибы.
Игра Оуэна за Ньюкастл доказала, что травмируется он не больше других, нужно признать, что Ферги вытягивает свой трансфер за уши- не так давно Тевес сидел в пользу Бербатова, который не блистал- в этом сезоне Оуэн сидит в пользу Бербатова, который опять таки не блещет. На лицо не желание Фергюсона признать свой трансферный провал.

Dima3D

О ну опять началось, злой САФ гнобит игроков, как же плохо живётся в МЮ, когда плохие болгарины играют. И как всегда - старые люди,но новый герой.

Сэр Алекс уже высказывался на эту тему: http://www.sports.ru/football/69319082.html
Помоему заметно, что с Бербой Оуэн лучше взаимодействует, чем с Руни.

X-Fade

Оуэн знал на что шёл и САФ и собственно сам Майкл об этом неоднократно говорили. Тут важно понимать, что основным конкурентом за место в основе является как раз не Бербатов, а Руни, который набрал просто сумасшедшую форму. А в связке их не будут использовать, как показала практика от этого мало толку. Оуэн лишь третий форвард, а учитывая что даже болгарский перчик, зачастую, остаётся на бенче, то Мише больше чем на 15-20 минут игрового времени и не приходится расчитывать. И он это понимал, когда переходил в МЮ, а значит его это устраивает.
_________________

Frantic_Den

X-Fade, собственно да, +1, посчитал я, по крайней мере по АПЛ я "немного" ошибся, преимущество болгарина по времени в два раза, но так оно и понятно, Руни никто не посадит, а с ним Оуэн смотрится паршиво...
_________________
Champ20ns

Vadimir

Парни, если кто забыл, здесь матчевая тема.
И навеное мало кого интересующее статистика, кто больше минут на поле провел, в теме Оуэна найдет больше благодарных читателей.
По матчу. Посмотрел вчера в записи и заметил одну тенденцию.
До выхода Руни, большая часть наших атак шла через центр, где Валенсия практически не был задействован поэтому и не особо заметен. Вторая же половина игры, прошла с явным смещением атакующих действий на правый фланг, даже Пак переодически там появлялся. Сложилось ощущение о заранее продуманной тактике, которая сработала в нужный момент.
В любом случае, так это или нет, связка Валенсия - Руни работает вполне эффективно. А момент неожиданности периодически моделируемый Бербатовым, безусловно добавляет остроты этим атакам.
К троим выше названным, по вчерашней игре, хотелось бы добавить Флетча и Оуэна. Пак однозначно лучший.
Защита и Каррик увы оставляли желать лучшего...

nanii

По-моему Связка Бербатов Оуэн уже показала, что играют они не плохо! и Руни можно иногда дать отдохнуть. К тому же Связка Руни Оуэн совсем не имела место быть.,разве что чуть чуть. Просто САФ изначально похоронил этот вариант и не дал связке Оуен Руни ни шанса! а попробовать бы стоило, я больше чем уверен, что Оуэн с Руни играли бы как минимум не хуже чем Бербатов с Руни, а то и лучше.
Исходя из того, что связка Бербатов РУни наигрывается уже второй год, а в результате у нас забивает один Руни,а болгарин раз в пять матчей, САФу стоило бы попробовать наиграть другую пару РУни ОУен- просто опять таки, тут играют роль деньги отгроханные за Бербатова, САФ тулит его в каждый матч- потому как начать наигрывать бесплатного Оуэна это все равно, что признать свой трансферный провал., а Ферги признанием своих ошибок никогда не страдал..

X-Fade

Кстати Валенсию же игроком матча объявили, как по мне так абсолютно заслуженно. Вообще этот матч лишний раз подтвердил эффективность трио Бербатов-Валенсия-Руни, уже не первую игру они показывают отличное взаимодействие. Примечательно, что Дима в последних играх немного оживился, стал больше бегать и прессинговать, отсюда и подъём, хоть и не большой, но это уже что то.
_________________

MbILLIuHckiy

Не мелите ерунды, господа. В хорошей ли форме Руни или в плохой, его место в основном составе даже не обсуждается. Это место никто в ближайшем будущем не займёт. И то, что САФ даже не пытается наиграть связку Руни-Оуэн, c хорошей формой Руни никак не связано. Руни великолепен, спору нет, но другому нашему нападающему это почему-то не мешает играть в АПЛ в два с половиной раза больше, чем Оуэн, как не мешает и его крайне сомнительная болезнь.
Единственная проблема Оуэна - это то, что команде он достался бесплатно и по собственному желанию. Следовательно, с ним можно делать что угодно, и никто за это САФ'а, типо, не осудит. Будет забивать - хорошо, а САФ гениален. Не будет - не страшно. Халява же.

Mute

Прежде чем считать сколько раз кто-то из напов появился на поле давайте посчитаем сколько раз команда выходила играть 4-4-2. В варианте когда мы изначально играем 4-5-1 будь на скамейке хоть Вилья, хоть Ибрагимович, хоть Милито - вариантов появиться на поле практически нет, потому что место Руни в основе в данный момент, как тут уже подчеркивалось, не обсуждается. Так что все по делу, граждане. Состав на игру определяет САФ, который с этим составом каждый день работает и наверняка лучше нас понимает что к чему. Это не говорит что у САФа нет или не было ошибок, особенно трансферных или по тактической схеме. Но глядя на команду в данный момент сезона, учитывая первый завоеванный трофей и то что не смотря на имевшие место эпидемии травм и дисквалификаций МЮ сражается за чемпионство и забили больше всех мячей в АПЛ, я понимаю что в данный момент претензии к главному тренеру выглядели бы неправильно.

nanii

Да не так уж мало мы и играли в с Руни и Бербатовым.Думаю место для для пары Оуен Руни при желании нашлось бы.
РЕчь не идет о непрофессионализме САФа и неспособности вести МЮ к победе.
Речь идет о нежелании наиграть как минимум не менее эффективную пару чем Руни Берба, и как максимум может быть даже более эффективную.