Добавлено: Пн Мар 01, 2010 14:02 Заголовок сообщения:
Цитата:
А сколько игр они сыграли вместе? И в скольких из них они вышли с первых минут?
Разумеется, что выглядят они вместе паршиво. Но я могу насчитать в несколько раз больше игр, когда другой человек вместе с Руни выглядел не менее паршиво.
Вот и напрашивается печальный вывод, что ни одной толковой связки нападающих у нас сейчас нет. Руни, как правило, играет и за себя, и за тех парней. На какое время такого Руни хватит, предугадать сложно. Но за этот сезон ему уже памятник ставить возле ОТ можно. И нужно...
Так то, что ни одной толковой связки нету, то уже другая и более глобальная проблема и кстати, в АПЛ я так понял Оуэн появлялся в старте 4 раза и если я не ошибаюсь в связке с Руни (могу и ошибиться не суть важно), главное, что во всех этих 4 матчах Майк не показал ничегошеньки, а два из них мы выиграли со счетом 7-0, про два других я лучше умолчу, а ведь связка Оуэн-Руни наиграна со времен сборной еще, ну и естественно цена болгарина играет роль, я уже это говорил, при приблизительно одинаковом перфомансе играть будет тот, кто стоил дороже! _________________ Champ20ns
Зарегистрирован: Aug 21, 2007 Сообщения: 2908 Откуда: село Рокенролльское Психоделического уезда Барочной губернии
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 14:07 Заголовок сообщения:
Mute
У меня вот что получилось:
20 игр АПЛ из 28 возможных МЮ начинал с двумя нападающими.
4 из 7 - в ЛЧ.
5 из 7 - в КА и КЛ.
Итого: 29 матчей из 42 возможных (70%) МЮ начинал с двумя нападающими.
ИМХО, переход на схему 4-5-1 в ряде игр был вынужденной мерой. А корень этого кроется как раз в том, что ни одной путёвой связки нападающих у нас нет, поэтому даже с одним Руни в атаке и плотненьким центром полузащиты МЮ выглядит как минимум не хуже, чем с Руни и кем-то ещё в атаке.
Цитата:
Так то, что ни одной толковой связки нету, то уже другая и более глобальная проблема
Вот то-то и оно. За всеми этими спорами о том, кто и сколько должен играть, слона мы начинаем примечать только сейчас. И задумываемся мы об этом в основном тогда, когда у Руни игра не идёт...
Что-то похожее происходит и в центре полузащиты, и, с недавнего времени, в центре обороны.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 15:24 Заголовок сообщения:
MbILLIuHckiy,
Думаю- это все является последствием не совсем правильной ротации САФа. КАкая то она однобокая, что ли. Вот и тут он упорно не ставит Оуэна в пользу Бербатова, в ведь мог бы попробовать наиграть и эту пару нападающих.
Когда в центре у нас играли стабильно Каррик Скоулс- то и результат игры в центре нас устраивал. Теперь у нас постоянно ротируются игроки- и ни уверенного разгона атак из центра не происходит ни особой грызни в центре в отборе не наблюдалось за последнее время- все мнутся перед чужой штрафной и не знают, что им делать.
Та же история и в защите- конечно в большей мере по вине травм, но автоматически получается так.
Когда то у нас играли стабильно две пары Коул Йорк и Сульшер и Шерингем- вот тогда ротация оправдывала себя полностью. А сейчас ни шило ни мыло! Купили Оуэна и маринуем его не смотря на хорошие показатели даже учитывая выходы на замену. А бербатова наигрываем второй сезон и не смотря на бледные показатели расхваливаем весь лад, какой он универсальный и куда уж до него бедолаге Оуэну.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 16:24 Заголовок сообщения:
Если уж речь пошла про взаимодействие, то мне во вчерашнем матче очень понравилась пара Берба-Оуен, по крайней мере в первые минут 15-20. Прям видно было, что они на пару гол создадут, и ведь создали
*интересно, Бербе передачу припишут за гол Оуена?)
Зарегистрирован: Aug 21, 2007 Сообщения: 2908 Откуда: село Рокенролльское Психоделического уезда Барочной губернии
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 16:35 Заголовок сообщения:
nanii писал(а):
А бербатова наигрываем второй сезон и не смотря на бледные показатели расхваливаем весь лад, какой он универсальный
Да, вот это вот имеет место. И это временами действительно очень смешно. Стоит человеку отдать самый обыкновенный пас (ну, на Валенсию, предположим, катнуть или пяточкой слегка щегольнуть), какие не по одному разу исполняют практически в каждом матче практически все игроки полузащиты и атаки, как это "чудо" тут же преподносится в качестве некоего эксклюзива, по блату купленногоу САФ'ом у английских евреев из Лондона. Ну действительно. Иной раз только руками развести остаётся. До чего ж докатились... В прошлом сезоне голевыми отмазался, в этом сезоне уже предголевые передачи считать начали. В следующем, наверное, до предпредголевых дело дойдёт...
Нет, на самом деле он в финале отыграл неплохо и выглядел прилично, но не из-за этих пяточек-хреняточек, а лишь потому что СТАРАЛСЯ играть КАК НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. И это у него получается значительно лучше, чем весь матч исключительную личность изображать.
Вот ей-богу, Паркуша вчерась играл гораздо эстетичнее и полезнее, чем это обычно делает Мистер Б. однако никто ж не говорит, что у нас в распоряжении появился корейский уникум. Нет, просто трудолюбивый и ответственный футболист. Такой каши лишним килограммом маслица никогда не испортит.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 16:48 Заголовок сообщения:
MbILLIuHckiy,
Имеющий глаза да увидит. Думаю каждый видит то, что его устраивает и не хочет видеть того чего не хочет видеть:)
Саф не хочет признать, что Бербатов не оправдал ни своего перехода ни денег за него отваленных. Поэтому и ставит его постоянно! если бы он признал провал своего трансфера- то и Оуэн играл бы гораздо чаще.
Кстати надо сказать, что в пас Оуэн играет не хуже чем Бербатов, только думает быстрей и действует быстрей, не вижу причин почему в паре с Руни не может играть Майкл а не болгарин. не постоянно- хотя бы 50 на 50 - кроме той причины, что за Бербатова отданы огромные деньги, но он играет даже когда находится в отвратительной форме, а Оуэн не играет даже если выдал прекрасный матч- история Тевеса получила свое продолжение пусть немного в другой форме.,только САФ лукавит- когда говорит, что проблема Оуэна это Уейн Руни- проблема Оуэна в том, что Бербатова САФ ставит в любой кондиции на любой матч- готов ли он или не готов, плохо ли играет или хорошо- все равно ДИмитар выйдет и после матча обязательно получит похвалу от САФа.
Зарегистрирован: Aug 21, 2007 Сообщения: 2908 Откуда: село Рокенролльское Психоделического уезда Барочной губернии
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 16:58 Заголовок сообщения:
nanii
Что по-настоящему печально, так это то, что ВСЕ видят, что этот ленивый хрен банально ленится и красуется не по делу, но ищут этому оправдания.
Я - за справедливость. Вчера, допустим, он старался и играл неплохо. Играл бы так всегда - я бы и слова плохого не сказал в его адрес. Ибо ЧТО можно сказать плохого про игрока, который СТАРАЕТСЯ на футбольном поле и ПЫТАЕТСЯ улучшить свою игру. Пусть даже это не всегда получается, пусть борьба со своими недостатками проходит тяжело, но нельзя же вот так просто прийти в МЮ за рекордную сумму, получить огромные авансы, сесть на шею команде и тупо гнуть свою индивидуальщину. Я, мол, такой особенный, такой необычный, мне тяжело бегать, у меня ноженьки ломит в непогоду, и вообще, я считаю, что лучше недобежать, чем перебежать. Тьфу, и вот всему этому многие ещё потворствуют. Зачем, мол, исключительную личность обижаете...
Я не знаю, кто и по каким причинам кому симпатизирует, но мои симпатии всегда на стороне тех, кто старается. Именно поэтому я аргентинца приблудного за два сезона так полюбил, именно поэтому Паркушу всегда рад в составе видеть, именно поэтому хотелось бы видеть почаще и Оуэна.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:10 Заголовок сообщения:
Господа, да успокойтесь вы, все давно уже Бербатова оценивают здраво и не выписывают ему никаких авансов, а по факту судят: отыграл матч хорошо - молодец, отыграл как всегда - паршивец, продадут летом - никто не умрет, останется - тоже не умрем. Как по мне, то главное, чтоб летом проблемными позициями занялись, как то: центрхав, форвард. _________________ Champ20ns
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:16 Заголовок сообщения:
MbILLIuHckiy, к сожалению, понятие справедливости очень субъективно. И пока речь идет о справедливости - споры будут идти бесконечно. Но ты конкретизировал: активность хотя бы в меру сил на поле и хотя бы попытки улучшить игру. По этим параметрам Парк и на мой взгляд на голову выше Бербы.
Другой вопрос, что в моем табеле о рангах активность в комплексной оценке игрока менее актуальна, например, можете кидать в меня камни, но Парк своей активностью порой лично меня бесит
И дело не в том, что ищется оправдание, а в том, что у всех свои подходы к оценке игрока, разные аспекты игры учитываются, вплоть до внешней симпатичности.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:24 Заголовок сообщения:
17dufa, ну если тебя активность Парка бесит а пассивность Бербатова восхищает- то уж тогда понятие справедливости совсем можно откинуть за ненадобностью в твоей табеле о рангах наших игроков.
Frantic_Den, Останется Берба мы то не умрем- а вот сможет ли один Уейн и следующий сезон тянуть на себе учитывая нашу бледную зачастую командную игру в атаке и то, что мы выезжаем в большинстве случаев на индивидуальном таланте Руни.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:38 Заголовок сообщения:
nanii, еще раз - справедливость слишком субъективное и общее понятие. давай о конкретике? по активности Парк лучше Бербы, спорить с этим я не буду. специально для такого буквоеда как ты у мя вопрос: где я писал что мне неактивность Бербы нравится?
недостаток техники порой бесит в активности Парка - куда-нить активно примчится и все запорит
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:41 Заголовок сообщения:
17dufa,
Ну так я провел параллель, если активность Парка тебя бесит- то пассивность Бербатова должна приводить тебя в восторг%)
Ну а насчет недостатка техники у Парка я могу поспорить- Парк очень техничный игрок, можешь вспомнить хотя бы вчерашний матч- где он продемонстрировал, что он не только ломовая лошадка- он еще и обвести может один в один и пас тонкий хитро задуманный может отдать.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:49 Заголовок сообщения:
nanii, читал бы внимательно - увидел: "По этим параметрам Парк и на мой взгляд на голову выше Бербы. " так что почвы для параллели я не давал. Мне в Бербе нравится его умение цепляться за мяч, делать финтифлюшки и общая его нелогичность.
По поводу техники у Парка - удар после паса пяткой от Бербы был не ахти, в финале ЛЧ против Челси помнится он момента 2 запорол, но я присмотрюсь, может и правда прибавил, а меня гложат предрассудки.
Зарегистрирован: Aug 21, 2007 Сообщения: 2908 Откуда: село Рокенролльское Психоделического уезда Барочной губернии
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 17:50 Заголовок сообщения:
17dufa
В таком случае Брбрт должен компенсировать свои очевиднейшие недостатки чем-то существенным и продуктивным, а не симпатичностью и какими-то сомнительными качествами.
Паркушей, как говорится, можешь ты не быть, но гражданином быть обязан. Роналду, предположим, не был "пахарем" но умел быстро бегать, убедительно падать, реализовывать пенальти, исполнять штрафные удары, заводить команду и забивать по 20 с лишним мячей за сезон. И это он доказывал регулярно. С этим не поспоришь.
А вот качества и умения Б. всё ещё находятся в области трепологии и болтологии (не случайно, думаю, Pepel свою статью озаглавил "Бербалогия"). Голов забивает мало, порет много, передач голевых делает ещё меньше, бегает медленно, как черепаха, головой играть не умеет, симулировать не умеет, пенальти бить не мастак, штрафные не бьёт вообще, дальним ударом не блещет, позицию выбирает посредственно, хорошим дриблингом не обладает (один раз феернул зато), в обороне отрабатывает редко, бойцовского духа не имеет, ментально крайне слаб, а его техника вызывает большие сомнения, поскольку очень часто мяч от него отскакивает, как от бетонной стены, и чем ближе он и мяч находятся к воротам соперников, тем чаще и нелепее мяч обыкновенно отскакивает. Что же он по-настоящему умеет? За мяч цепляться (наиглавнейшее, судя по отзывам, его умение) и делать пяточками-хреняточками короткие передачи ближайшим партнёрам? В таком случае "шпоры" обули нас минимум на 20 миллионов. Этого мало. Играть пяточками-хреняточками, караулить в свободных зонах мячи и откатывать их назад можно научить любое полено.
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 18:07 Заголовок сообщения:
17dufa,
Ну слетел у Парка удар- после паса пяткой от Бербы- но это не признак отсутствия техники:)) это по моему единственный его минус за всю игру был. Посмотри как мало теряет Парк мяч в единоборствах и как мало ошибается при передачах- это один из самых главных показателей техничности- точность паса.
У Бербатова на мой взгляд кстати больше брака при передачах даже чем у Парка.
MbILLIuHckiy, В том то все и дело, что свою техничность Бербатов нивелирует не желанием бороться на поле, отсутствием какой либо скорости- и дальнего удара, плюс при его росте удары головой куда то исчезли.
Просто если бы Бербатов не позиционировался как супер ценный супер игрок- у меня бы не было и желания опровергать эти не прописные истины- если бы люди признали, что трансфер его провальный и он не отрабатывает и половины денег на него затраченных- а Оуену стоило бы дать шанс и не вешать на него ярлык бербозаменителя- было бы справедливо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах