Arsenal

m2

Dred, в тех финалах мы были слабее соперников, скажем как есть.

Frantic_Den

m2, в 99-м еще можно так сказать, в 2008 - фигня. не были мы там слабее, каждый провел по отличному тайму и каждый по тайму провалил.
_________________
Champ20ns

m2

Frantic_Den, а овертайм?

nicklp7

V.Stepan, Brad, расскажите как оцениваете летнюю трансферную кампанию Арсенала.
Наверняка же мнение какое-то уже сложилось.

Frantic_Den

m2, ну а что овертайм? Такая же фигня. Вспомни момент Гиггза, удаление Дрогбы... А учитывая, что мы могли сделать с ними в самом первом тайме, так там никакой овертайм и второй тайм бы уже не понадобился.
_________________
Champ20ns

Brad

Ден, доля правды в твоих словах есть, НО Уолкотт то чем не угодил? когда он здоров, то претензий к нему нет никаких. Он в каждом матче почти забивает\отдает. По Уилширу не спешите хоронить его талант, рано, к тому же этот сезон он начал очень сильно. Вот кто у нас застопорился, так это Чамберлейн, который уже два года не прогрессирует и топчется на месте.
По поводу британцев скажу, что не стоит сразу перекидываться на сборную. Я считаю, что если клуб Английский, в нем должны играть хотя бы несколько англичан, если немецкий, то немцев, итальянский-итальянцев и.т.д. Иначе получается интернациональный искусственный клуб. В Англии хватает хороших молодых талантов. Не так давно фаны МЮ глумиились над Арсеналом из за интернационального состава, не так ли?
По поводу нашей летней компании ситуация на мой взгляд неплохая. Объясню почему-весь прошлый сезон до апреля мы боролись за титул. И я уверен, если бы не вылет Рэмси, Озила, Уилшира и Уолкотта, боролись мы бы до конца( не говорю, что выиграли бы).
И так, прошлый сезон показал, что команда у нас прогрессирует и в целом подбор неплохой. По сравнению с прошлым сезоном нас покинул Фабиански, на место которого пришел Оспина. Замена равноценная, покинул свободным агентом Санья, вместо которого взяли Дебюши, под которым Бак уже несколько лет сидит в сборной, так что тут как минимум ровно тоже. Продали Верми, который при всех заслугах катострофически сдал, и когда выходил подменять кого то из защитников выглядел немотивированным и слабейшим звеном обороны. Вместо него взяли молодого и очень талантливого Чамберса(парень мне уже глянулся очень) так что и тут ровно. В остальном же никто не ушел, но клуб укрепился таким игроком как Санчез ну и на Уэлбека нынче среди гунов очень большие надежды. Был бы опорник-за лето можно было поставить 9 из 10. Так поставил бы твердую 7.
Но самой большой проблемой Арсенала видится психологический барьер в матчах с топами, и вот тут я не знаю, как эту проблему Арсен будет решать.
Ну и напоследок отличная статья о переходе Уэлбека и его ситуации. Рекомендую к прочтению.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/arsarsh/668324.html

Frantic_Den

Brad, так я наоборот, ничего против Уолкотта не имею, как раз один из не самых мутных англичан нынче, также как и Уилшир. Проблема же психологии решается банальным замещением тех, кто лузер. Собственно, понемногу вы это и начали. И даже Озил, какой бы соплей он не был, в больших матчах пользу принести может. Однако у меня сомнения касательно вашего коуча. Я не против ошибиться, ничего против пушкарей никогда не имел, но сдается мне, что он вас и подводит.
_________________
Champ20ns

Brad

в чем то да, в чем то нет. У Арсена есть свои принципы, которые мешают Арсеналу развиваться дальше, но все же не забываем, что именно Венгер сделал тот, Арсенал, который мы видим, именно Венгер наконец в конце 90х заставил Ферги вновь ощутить подзабытое чувство конкуренции, Венгер без вложений 10 лет все равно выводил Арсенал в ЛЧ в условиях окружения денежными мешками вроде Шитей и Челси.
Самая главная проблема Венгера-он ужасный психолог, когда команда в форме и все хорошо, Венгер и команда сметают все вокруг, но какая нибудь бяка может стать причиной надлома команды, и Венгер будет заводить её вновь не один месяц. Тут главное чтобы бяки этой не было. В 98, 2002 и 2004 Арсенал заводился в Январе и до мая не спотыкался. Никакой бяки не было, так же и начал сезон 04-05. Первые 10 туров уничтожал всех с крупным счетом, но потом случилась бяка в виде беспредела на ОТ с великим судейством Райли, и команда впала в двухмесячный ступор, если память не изменяет 8 туров команда мучалась и не могла обыграть даже днарей. Потом завелась вновь, но разогнавшийся Челси Моура было не догнать.
Конечно в последние годы, до прошлого сезона,говорить о Арсенале как претенденте на чемпионство не приходилось. дед только выстроит команду, как игроки убегут на другие стадионы, посчитав , что в условных Сити и Юнайтед шансов гораздо больше на титулы. Сейчас картина другая. У Венгера есть деньги на трансферы, на зарплаты( Уелбзу будут платить 115 к в неделю, атас). Дед знает, что никто не заберет у него Рэмси, Озила и других лидеров. Сейчас у него есть все для успеха. И он может вновь собрать команду победителей, поменьше было бы бяк на пути, и разгонись Арсенал зимой, кто знает, все может быть. В прошлом году разогнались слишком рано, в этом запрягаем потиху)

nicklp7

Brad, я просто не понимаю, если Венгер хочет выиграть чемпионат, то что помешало ему дать Хедире ту зарплату которую он, как опорник мирового уровня и чемпион мира, безусловно заслуживает?
Для игрушки-конструктор с фамилией Уэлбек, вот как-то нашлось 115к, а Хедире 150к (если я не ошибаюсь) это непозволительно много.
Хотя как по мне, Хедира это тот футболист, который бы реально внушал всем что у Венгера действительно есть чемпионские амбиции. И тот факт что клуб долго шёл на первом месте не случайность, и получит дополнительную поддержку. Но нет.
Причём я не хочу сказать что Уэлбек плохая покупка. Нормальная. Если научите забивать - получите ворлдкласс страйкера... если научите, работать там есть над чем.
Но почему не подписан за смешные деньги Хедира? Он бы доступен всё лето, ровно до того момента как Хаби уехал в Мюнхен.

Чемберс вместо Вермалена, правый защитник номинально. Опять же, как по мне, игрушка-конструктор №2 лично для Венгера, из которого он в своё удовольствие будет лепить толи центрбека - толи опорника.
Ну ок, перспективный, брит, пусть в плюс.

Дальше Санья, вы в один голос заявляете что клуб научился удерживать лидеров, при этом Санья был лоялен к клубу, был отлично сыгран в линии защиты, которая была хороша, да и вообще один из лучших на своей позиции в ПЛ.
Санье не дали денег, Санья обидели, Санья ушел. Почему вдруг?
Дебуши вроде игрок хороший в атаке, но в защите очень спорно. Как его безбожно тягал сити в КШ. Сити который вышел на матч как товарняк. Потом он как-то тупо удалился с Бешикташем, чуть не создал проблему команде.
Игрок неплохой, уверен дальше лучше будет, но пока спорное усиление. Если уж откровенно, и если рассматривать его как замену Санья. Да и разница в возрасте не большая.
Поэтому тут что получил и что потерял - вопрос открытый.

Дальше Санчез. Игрок отличный без вопросов, не взять по доступной цене - грех. Даже вот гол решающий забил.
Но так ли он необходим команде как был необходим хороший опорник и хороший забивала? Линия атакующих хавов в клубе и без него сильная, а с Венгеровской экономией, вложить 30-ку туда где и так всё хорошо, но не купить то что действительно важно - это странно. Игрушка-конструктор №3?

Можно конечно всему найти оправдание, но вопросов много.

Brad

Да я ведь не раз писал, что Хедира НЕ опорник. Ну не опорник он. Он бокс ту бокс, а у нас таких много. До последних минут ТО пытались купить Карвальо из Спортинга, вот он опорник, и несмотря на менее звездное имя, он лучше Хедиры. Может в Январе вернемся за ним.
Дебюши неудачно в обороне провел именно первый матч с сити, все таки первая игра была за клуб. В остальном он играет безупречно, и я теперь понял, почему Санья под ним сидит в сборной. При примерно равных защитных скиллах(ну Бак может чуток получше) Дебюши гораздо сильнее в атаке, что немаловажно, т.к. топтания Санья на месте и кроссы в аут за последние годы порядком выбешивали. А взяли возрастного по простой причине. По той же, почему Венгер не взял высоко котируемого молодого Орье, который всеми силамирвался в Арсенал. У нас на подходе и уже в этом сезоне периодически будет играть молодой каталонец Беллерин, который кстати недавно побил рекорд Уолкоота на стометровке. Еще в 16 его называли одним из самых многообещающих фулл беков Европы и на него в недалеком будущем будут делать ставку.
вот две простых момента с его участием в матче против Бенфики. Сольный проход и голевой пас. даже по ним можно отчасти увидеть потенциал парня:
http://www.youtube.com/watch?v=GiGdIOhL2Jo
http://www.youtube.com/watch?v=zdMVIDVyi0M
По поводу Санчеза все просто. Во первых Арсеналу недоставало быстрого мобильного вингера,который терзал бы защитников финтами, смещался бы в центр, много забивал. такой у нас разве что Уолкотт, и его одного мало. Да и нужны Арсеналу топы, вот и был по приемлемой цене куплен топ, к тому же в недоукомплектованую зону. Ну и про забивалу, лично я жду от Уелбза 15 голов в сезоне, от Санчеза 20. Вот и 35 голов в сезоне.
Кстати есть сильное ощущение, что Уелбз ну сильно удивит. Видно даже по интервью, что парень будет жилы рвать.

nicklp7

Да и Артета не опорник, и даже не б2б, я под опорником имею ввиду полузащитника с дефенсивными функциями в команде, ну или болхолдера, не важно.

Не поверю что у Арсенала сейчас не хватило денег на Карвальо. Так почему никого не взяли? Какая причина?

То есть Уэлбз и Санчез, каждый, в свой первый сезон забьет столько, сколько никогда раньше не забивали?
Ну ладно.

Brad

Ну ник, Санчез в прошлом сезоне только в Ла Лиге забил 19 мячей)
Уелбз у нас минимум до Января будет играть основного нападающего, а если воспользуется шансом , то и дальше. С таким подбором полузащитников я верю в фергюсоновскую нигру)
И про Артету ты дал маху. Он самый настоящий дефенсивный опорник. Он таким играл и в Реал Сосьедаде, и в ПСЖ, и в Рейнджерс. Это в Эвертоне милый вам человек переделал его в АПЗ. Для сравнения, вот вам статистика Артеты и других опорников. Сравни особенно с вожделенным тобой Хедирой)
http://cs7003.vk.me/c540102/v540102722/10fe9/O4xKy7-Qc7Y.jpg
другое дело, что в матчах с топами нужен второй опорник, желательно габаритный. Пара Артета-Фламини не работает.
И денег то хватает, но думаю только безмозглые шейхи заплатили бы за Карвальо столько, сколько просил Спортинг.

nicklp7

Ну вот, в примере какой-то там 19, а в премьер лиге 20... ну ты понял.

Я например, вполне допускаю что у Уэлбека есть большие шансы заиграть, я даже где-то об этом писал. Но у вас прям ВЕРА в него, непонятно только на чём она зиждется. Там 50/50.
Ну а Артета как футболист состоялся не в Барсе и ПСЖ, всё таки.

Статистика, кстати, некорректная, количество выигранных отборов и количество выигранного верха в среднем на 90 минут, это хорошо, но только к ней обязательно нужно прикладывать, сколько раз футболист ВСТУПАЛ в отборы, и борьбу за верх, или просто процент для наглядности.
3 и 1 хорошо, пока оно просто 3 и 1, а вот когда будет 3 из 12-ти у одного, и например 1 из 2-х, у другого, то это уже будет совсем другая картинка. Не в пользу того у кого 3 из 12ти.
Ну и фолов заработано для дефенсив хава к чему?) Кому какое дело, сколько раз на нём сфолили? Такое чувство что её сам Ларс Бендер составлял.

Так что удали эту картинку и не показывай её больше никому.

Интерсепты, блокшоты, %выигранного верха, %выигранных отборов, %точность паса, средняя длина паса, кейпассы. Ну и всё.

Brad

ну я не говорю, что артета выдающийся игрок, я сказал, что он по натуре опорник просто. Так и есть.
А 20ку от Санчеза и 15 от Уэлбза я жду не в АПЛ, а в сезоне, т.е. во всех турнирах. Думаю реальные цифры.

Brad

чет интересно услышать прогнозы ваши на матч с недоманками сегодня