МЮ - Вест Бромвич (Чемпионат Англии) - 0:1

nicklp7

Мьют, дружище, нечестно обвинять меня в чём-то личном к ЛВГ, потому что изначально когда всплыла фамилия "ван Гал", я был против потому что приблизительно знал кто это, и мне тогда не хотелось такого человека для МОЕЙ команды.
Но потом после всех этих сливаний Мойеса, нытья от игроков в прессе, и выпрашивания контрактов итд итп, я подумал что "а почему бы и нет" "может именно такой человек и нужен сейчас команде". Плюс совпавший как раз вынос чемпионов мира, эйфория, и я уже был в восторге от нового назначения.
Это есть в истории сообщений, не нужно говорить что я хейчу его с первого дня, это абсолютная неправда.
Тогда мне действительно казалось что к нам пришел отдохнувший тренер-гений, тренер-новатор с свежими идеями и новыми взглядами на футбол...

Сейчас оценивая всё что видел в сезоне, я понимаю что это ошибка. Мы не выиграем с этим человеком ничего существенного.

Как нибудь, я по пунктам всё распишу, в другой теме.

Читая его последние послематчевые интервью я ловил себя на мысле, что где-то такое я уже слышал.

Вспоминаем значит финал ЛЧ 09-10; Интер Моуриньо победил Баварию ван Гала.
Победил двумя голами с контратак(!), при общем преимуществе немцев(!!), качественно сыграв в обороне(!!!).
Знакомо?
И что сказал ЛВГ тогда в 2010м:

Mancunianec1878

MaulNet

shamal

У нас по моему произошло разделение на тех кому лишь бы поныть (появляются обычно после поражений), тех кто против ЛВГ в принципе и тех кто за ЛВГ.

Но складывается такое ощущение что большинство не понимают просто что они вообще от команды хотят и живут в каких то небылицах и стереотипах.

Стереотип №1. Мы потратили кучу денег, а результат не тот.
Скажите это болельщикам Реала, щитей и т.д.

Стереотип №2. Вот САФ и не с таким составом выигрывал.
Когда у нас был САФ мы и его ругали, что типа состарился, стал трусливым... и САФ был гением. Этим все сказано.

Стереотип №3. Вот Рыжему столько игроков не купили....
Вот не было бы в прошлом году Рыжего у нас бы щас проблем поменьше было.

Стереотип №4. Барселона, Аякс и похожие не подходят для АПЛ
Кажется болельщики Арсенала, шпор, Ливера, щитей так не думают. Так думают фаны челси, но в следующем сезоне мы их переубедим.
Да, раньше у нас не было ни игры ни яиц. Потом появилось первое и подтянулось второе. Щас глядя на Руни, Микрофона, Валенсию или то как стал бороться за мяч Эрерра, таких мыслей у меня не возникает.

Вчера мы играли отличный футбол. Были и кружева, и хорошая игра на флангах, и через центр лезли, Эрерра вчера сыграл просто прекрасно.
Есть основа, заложен хороший фундамент, осталось достроить.
ЛВГ тренер максималист, он не будет строить что то лишь бы построить, лишь бы сделать.
Он хочет сделать роскошную корону с бриллиантами. Корону он уже сделал, осталось бриллианты насадить, а их у нас не так уж много.
РВП вчера сыграл хорошо, но не из-за тогоч то он в хорошей форме, а из-за того что возможности появлялись постоянно. А в какой форме он находится увидели когда пенальти бил.
Наша защита заставляет хвататься за сердце при каждой контратаке, Валька слишком прямолинеен, Руни место впереди и точка.

Осталось решить только эти проблемы и тогда будем танцевать.

ArtistO_o

Да уж, то, что Ван Гал не умеет против автобусов и с такими темпами он не выиграет АПЛ с еще более именитыми покупками - вполне очевидное явление, но плюс в том, что он является предвестником больших команд с большими тренерами(Барса, Бавария). Есть конечно надежды на своего Валлийца, но пока они слишком беспочвенны, но будем посмотреть, как оно случится.

nicklp7

shamal

Сколько экспертов нынче развелось... Хорошо, а как надо было вчера играть? Отдать мяч сопернику и играть на контратаках??? Классный бы матч получился. Они бы на своей половине стояли, мы бы на своей)

Frantic_Den

Mute, elfan, да, я действительно считаю, что все эти разговоры муть, можно играть как Бавария и Барселона и трощить весь планктон в Англии на салаты аж бегом (про всех, кроме Моуриньо, и говорить не приходится), проблема в том, что мы пока Бавария и Барселона лишь во владении мячом и все!

Далее, я не согласен с Никитой, что смотреть на наш футбол противно, я подозреваю, что это просто "о вкусах не спорят" ибо не всем нравилась/нравится тики-така, мне же она вполне по душе, а уж по сравнению с последней пятилеткой, так у меня, почти что не матч, то праздник.

Следующее, у нас в завершении проблемы и, возможно, нужно больше креатива в центре поля, нужно больше Эррер и меньше Феллаини, хоть последний и хорош в этом сезоне, но он пуст в таком показателе как последний или предпоследний пас, а без этого в голландской школе никак, он отдает в ноги и тормозит контры, не нужны такие игроки.

У меня есть много вопросов к фланговой игре, мне кажется, она еще совсем сыра и не выстроена, а это очень важный элемент в том, что строит голландец. Я скажу кощунственную вещь, но может быть, что Бейл лишним то и не будет, все же в Англии он был очень неплох (да и первый сезон в Мадриде тоже) и, я считаю, что Мата там не сильно в своей тарелке.

Еще я думаю, что, пожалуй, нужно избавляться от Фалькао точно и, наверно, от ван Перси, Руни (а, по-хорошему, я считаю, что кэп должен стать наконец примой там, он еще уйдет в старости на позиции Баджо и Пирло, когда потеряет скорость, сейчас, когда здоров, именно он и только он должен быть единственным якобы-форвардом) с Уилсоном - это то, что доктор прописал для наших схем, возможно купить третьего подобного игрока, а может иногда там наигрывать ди Марию, в случае травм первых двух, один хрен типичные центрфорварды нам не подходят уже. Но точно нужно вписать куда-то Анхеля, он суперуниверсальный игрок, а играет пока везде паршиво.

Еще одна проблема - это защита, команда (обратите внимание, не Смоллинг/Джонс/Эванс/Макнейр/подставь_свое мудак(-и)) нихрена не научилась пока обороняться по всем канонам тотального футбола. Эту проблему покупкой Хуммельса/Говнюмельса не решить, тут проблемы пока глубже.

Из всего этого, я делаю все тот же вывод, что и год назад: любому коучу нужно время, а чтоб надрочить вангаловский футбол, команде может и двух сезонов будет мало. Не все так радужно, как рисует Мьют, но и не так ужасно как пишет Никита, да с автобусами этот тренер играть не научится и мы будем им всегда проигрывать, но назовите мне в Европе, кроме Моуриньо, достойные катки? А где гарантия, что необыграв его, мы обязательно ничего не выиграем?!
_________________
Champ20ns

shamal

nicklp7, причем тут это? Что Мойесу денег не давали? Сам же пел про сколько захочу столько и дадут. В итоге купил своего же игрока, которому не смог найти применения. Почему то в этом сезоне Микрофон играет очень даже не дурно. Тебе это не о чем ни говорит?
А Рыжий пришел в команду с философией "как бы чего не вышло" с ней же и ушел.
К чему его вспоминать вообще не понимаю.
При этом я всегда говорил, что после САФ-а должен был прийти тренер такого же уровня, потому что команда у нас на 50% состояла из тренера и того духа, которого он команде привил. Ушел САФ, с Рыжим дух выветрился и получилось -команда та же, а силы на половину меньше...
Как бы то ни было. В прошлом году был тренер ни с чем, ничего он в команду не привнес. Теперь у нас тренер, про его философию лишний раз говорить не стоит, кроме того у него начинает получаться, и судя по всему то что получиться будет очень круто. Но мы как всегда недовольны.
Вот денег много вложили, вот мяч долго держим, а вот если бы Рыжему....

Вы как будто в прошлом живете честное слово.

nicklp7

shamal, выпустить всех имеющихся нападающих, создать неразбериху в штрафной площадке соперника, например. Вместо того чтобы играть с Руни и ван Перси в полузащите.

Нет, ну конечно лучше перекатывать туда-сюда без ударов и без моментов.

Вылетим из 4ки, уже вижу как джениус заявит что для строительства новой команды будет лучше не отвлекатся на ЛЧ.
И все схавают и будут рады, ух какого гения отхватили! Прям всё по его плану идёт!
Главное про 300 миллионов не забыть летом.

Ладно, оставшиеся матчи должны быть суперпоказательными, и ни о какой потере мотивации речи быть не должно даже.
Нам нужно третье место, а не четвёртое. Начинать раньше сезон и играть плейофф против крепких команд - не самый лучший вариант.

shamal

Frantic_Den, полностью согласен. Единственное что перспективы я вижу более радужные. Как минимум забей вчера РВП пеналь или играй Руни чистого форварда, то счет был бы совсем другим. Так что и с автобусами научимся.
Главное летом обновить фланги (правый обязательно), в защиту прикупить и в нападение.

Frantic_Den

Денег летом мы потратим, наверняка немало, от этого никуда не деться, и да, независимо от того попадем в ЛЧ или нет. Хотя вот этот экзамен лучше бы ЛВГ сдать, немыслимо будет вылететь из четверки. Но трата денег - это привет дядь Саше и Мойесу, которые сидели на старом/мертвом/косом/кривом багаже и нихуя не меняли.

Еще один важный момент, про него Пауланер как-то писал, неплохо бы все же что-то с медициной порешать, ну или Гюндоганов не собирать, такой футбол требует физически сильной команды и как можно меньше ротации.

shamal, тотальный футбол бессилен против автобусов, если команды сопоставимы по классу, это, к сожалению, надо признать.
_________________
Champ20ns

shamal

nicklp7, ты щас описал методику Венгера. Помню в свое время он любил по 4-ех напов выпускать. Может его возьмем?)

shamal

Frantic_Den

shamal, да и необязательно, как показала практика, их могут проходить ПСЖ и другие, так что нам и озаботиться может не придется!

_________________
Champ20ns