Frantic_Den, а вот Леви так жаждал нам продать Льориса а мы не купили, да ? Вопрос тут даже не в деньгах, которые были бы неадекватными раза в 2 (зная Леви), а в том что клуб и не собирался продавать Льориса и сам Льорис не подавал официальное прошение о трансфере и более того, высказался что хотел бы поиграть в ЛЧ именно в составе шпор. Какие тут могут быть вопросы к СЕО, тренеру и прочим ?
Второе. Вы действительно не считаете Луи Ван Гала одним из лучших тренеров современности ? Ну тогда мне странно, кто в когорту лучших, по-вашему, Моуринье? Венгер?
В-третьих, я не понял твоей фразы "теперь у нас состав на пару сотен и всегда виноват состав" Просто потому, что если ты адресуешь это мне, то я не понял в этой фразе слова "всегда" и еще более не понял слова "виноват". Виноват в чем ? Я говорил исключительно про вчерашний матч, и повторюсь, который на мой взгляд, мы могли и обязаны были спокойно выиграть после 0:1, если бы команда не понеслась играть на "встречных курсах". А о "виноватых" в чем-то говорить так вообще неуместно..4-й тур только. В прошлом году команда планируемое выполнила - и слава Богу. Никакой "вины" ни у кого просто нет и в моих комментариях ты их не найдешь.
Mute, ладно, бог с тобой, достать кипера нереально, Леви, хуеви, бла бла бла. Ван Гаал лучший тренер современности? Я даже не знаю, стоит ли ввязываться на серьезе в эту дискуссию, что ж у тебя мерой является?
Сейчас дам почву Мьюту пафосно закончить дискуссию. Посмотрел голы, первый гол на Ромеро - это лол, второй - 50 на 50, да, возможно, заняв другую позицию и играя ногами, можно было спасти калитку. Но это как раз та самая разница, между топ-голкипером и обычным. А как Ты и заявил, то купить мы никого не могли, так в чем претензия? Если таковая быть и может, то только к тренеру, который безбожно парит на банке следующего великого представителя вратарского цеха Джонстона, а отнюдь не к Ромеро. _________________ Champ20ns
Frantic_Den, а вот не надо пафосно подменять понятия Я говорил "один из лучших тренеров" а не "лучший" и потом это был вопрос , а не утверждение, на который ты кстати так и не ответил опять прикрывшись обобщающими "бла-бла-бла".
И во-вторых, да, абсолютно искренне не уверен что человек из запаса сампдории (что само по себе уже смешно звучит), сильно лучше Сэма Джоунстоуна. И на месте ЛВГ я дал бы парню шанс в АПЛ. А лучше всего поставить в раму ДДХ у которого есть год по контракту и который не настолько туп, чтобы умышленно начать лажать и позорить себя на весь честной мир, ибо случись такое, никому в мире такой "профессинал" уже не будет нужен.
Mute, на что способен Де Хеа в хорошей физической и психологической форме все видели и знают и как только он попадет в обстановку счастья, то быстро наверстает, это прекрасно понимают в Мадриде. Касательно сборной ему один хер ни шиша не светит при дель Боске и живом Касильясе. Так что теряя сезон, он ничего не теряет, простите за тавтологию, в отличии от нас. Один из лучших = один из ну человек 5 от силы, иначе Лучшим это не назовешь. А раз так, то его можно называть Лучшим абстрагируясь от оставшихся 4-х. Какие достижения у Гаала за последние 15 лет, чтоб он считался одним из лучших? Я бы не назвал его таковым даже в 90-е, а уж сейчас и подавно. Он и Ромеро как раз родственные души. _________________ Champ20ns
Frantic_Den, ну если все кубки Германии и финал ЛЧ, плюс бронза ЧМ - это не большие достижения, то тут как говорится не о чем говорить и уж тем более спорить. У нас разные представления об этом, поэтому каждый вправе остаться при своем мнении.
Mute, бох ты мой, все кубки Германии и финалист ЛЧ??? Ничего, что я сижу? Нет это достижения, я не спорю, но этими достижениями может похвастать несколько десятков тренеров. Вот к примеру Массимилиано Аллегри - король Италии последних лет, финалист ЛЧ тоже, хочешь его коучем МЮ видеть? Или может он тоже один из лучших тренеров мира? Не, может конечно у нас сильно разнятся критерии попадания в список лучших. Для меня очевидно, что лучшие на данный момент это Моуриньо, Гвардиола, Анчелотти, потому что это тренеры, которые за последние 10 лет собрали столько, сколько ван Гаал не собрал в 90-е и не соберет уже никогда, скорее всего. Я говорю глупости по-твоему? Вот Юпп Хайнкес, например, хороший тренер, отличный, но не лучший, хотя вот ушастых у него побольше будет. Ты прекрасно знаешь, каков главный критерий лучшести и ван Гаал им не обладает, к сожалению. _________________ Champ20ns
Frantic_Den, я прекрасно осведомлен о том, кто такие Гвардиола, Моуринье и Анчелотти и я мог бы еще многое тебе напомнить об их тренерских подвигах и особенно человеческих качествах некоторых из тобой перечисленных (которые не являются секретом - в нете всё есть). Но просто не вижу в этом смысла, по причине указанной мной в предыдущем посту. Мы просто по-разному смотрим на это и меня это не сильно напрягает. Нормально. Сколько людей - столько мнений.
Frantic_Den, вот именно, если судить по твоим критериям "лучшести", то у некоего Луиса Энрике (по-моему так его зовут), есть все шансы называться одним их лучших. Ну реально, мало чего Месси, Суарес и Неймар навыиграют в ближайшие 2-3 года и что ? Да блин, Некто Роберто Диматео тоже выиграл ЛЧ и не так давно. И что ?
Серьёзный тренер (это сугубо мое мнение) - это тот кто привносит что-то свое или развивает уже имеющуюся футбольную науку, теорию, тактику и стратегию этой игры. Это тот - чей опыт работы и новаторские решения являются основой для написания аналитических трудов на эту тему. И касается это не только чашек и трофеев, а еще и таких вещей как организация тренировочного процесса и вообще всей подготовки коллектива к тем или иным задачам, психологическая работа с составом и еще херова туча всего, что стоит за формированием и успехами такого понятия как успешный футбольный коллектив. Михелс, Сакки, Лобановский - вот это великие, на мой скромный взгляд. Луи Ван Гал в своем Аяксе явился продолжателем дела Михелса и его теории тотального футбола привнеся в него некоторые новые элементы и адаптировав под тенденции своего времени и это не я говорю, Frantic_Den, - это пишут футбольные эксперты в своих статьях и книгах., которые в понимании футбола намного сильнее всех нас тут вместе взятых.
Опять, повторяю, я не пытаюсь тебя или кого-то в чем-то убедить или переубедить - это у каждого личное и каждый имеет на это абсолютное и полное право.
Ох уж эти илитные британские Голкиперы. Джеймс, Робинсон, а теперь вот Джонстон, у бриттов лучшая школа вратарей !
Кстати, а че такое "философия ван гала" про которую тут так пишут ? У него же все команды по разному играли, ну Голландия на ЧМ чисто на контратаках играла, без каких либо позиционных, Бавария вообще по разному играла. Да и у нас никто не мешал Депаю проходить и навешивать раз за разом.
Цитата:
и как только он попадет в обстановку счастья, то быстро наверстает, это прекрасно понимают в Мадриде.
Он еще не в курсе что фишечка болел РМ освистывать своих за любую х..ню, начиная от Касильяса и заканчивая Бейлом.
Цитата:
Для меня очевидно, что лучшие на данный момент это Моуриньо, Гвардиола, Анчелотти
Гвардиола не топ тренер, что мы видим по Баварии, не надо его включать не в лучшие, ни в какой момент и даже просто хорошим тренером он не является. С Месси, Иньестой и Хави когда они были в форме, выиграть мог абсолютно каждый, а вот из Баварии в ЛЧ чет делают посмешище уже который полуфинал, хотя до Пепа они чемпионами были . Видимо ничего кроме тики-таки в его арсенале нет и уже не будет, вряд ли он что то еще выиграет на международной арене. Моуриньо гений хотя он типо ЛВГ тренер, с своим видением футбола, которое или взлетает или с треском (как в РМ где он только проигрывал без боя) проваливается, да и команду больше чем на 2 год ему построить не дано. А вот Анчи да, имбач, на голову сильнее и Моура и Гвардиолы, Анчи один из лучших тренеров вообще в истории и уже золотыми буквами свое имя вписал в историю, 3 ЛЧ мало кто брал.
Второй - да возможно Ромеро виноват. Возможно, потому что там тоже трудно было среагировать и сложиться по удару. По низу с близкого расстояния это всегда трудно, кто знает тот знает, в полемику вступать не буду.
Это выглядело бы довольно убедительно, если бы минут за 10 до Фабиански не отразил удар Маты с угла вратарской, который так же шёл в ближний, но не в притирку со штангой Такие дела)
Пересмотрел оба гола, лебеди чотко все сделали: перехват на своей половине, мяч быстро доставляется в зону Шо, который где-то застрял, и оттуда идёт ассист. Швайнтштайгер оба раза обозначал борьбу, Шнайдерлин вообще не участвовал в эпизоде. За игру при контратаках соперника жырный неуд
В общем, всё как-то навалилось, и невысокий класс воротчика, и ошибки в обороне (не только дефов, но и полузащитников). Для того чтобы исправить первое есть сутки, второе по ходу сезона придётся) _________________
Единственным мерилом Лучшести в свое время есть стабильность в собирании трофеев - все! Если твои идеи в трофеи не превращаются (пусть опосредовано), то грошь им цена. Какое наследие после себя оставят Моуриньо, Гвардиола и Анчелотти покажет лишь будущее, при чем далекое.
Цитата:
если судить по твоим критериям "лучшести", то у некоего Луиса Энрике (по-моему так его зовут), есть все шансы называться одним их лучших. Ну реально, мало чего Месси, Суарес и Неймар навыиграют в ближайшие 2-3 года и что ? Да блин, Некто Роберто Диматео тоже выиграл ЛЧ и не так давно. И что ?
Это если судить по твоим критериям, Хайнкес ушастых и то больше взял, но к лучшим я его не отнес.
Цитата:
Михелс, Сакки, Лобановский - вот это великие, на мой скромный взгляд.
Безусловно, но я думал, что мы обсуждаем живых и действующих. Потому что иначе, первым номером в этом списке, должен быть парень из Гована - это субъективно, но плевать, потому что это правда
EnigmaMU,
Цитата:
Гвардиола не топ тренер, что мы видим по Баварии, не надо его включать не в лучшие, ни в какой момент и даже просто хорошим тренером он не является. С Месси, Иньестой и Хави когда они были в форме, выиграть мог абсолютно каждый, а вот из Баварии в ЛЧ чет делают посмешище уже который полуфинал, хотя до Пепа они чемпионами были .
Не топ-тренер не выиграет две ЛЧ, собирая параллельно все, что только можно взять в локальных первенствах на протяжении 6 лет. Я повторяю, я говорю о современности, а не про всю историю футбола. И глупости говорить, про Месси, Иньесту и Хави не надо, как минимум вслух, почему-то Мартино не смог выиграть все с ними, почему-то сборная Аргентины не может выиграть ничего уже много лет, почему-то без Капелло мадридский Реал даже чемпионат забрать не мог, почему Моуриньо с Реалом не смог выбить землю из-под ног у глупенького Гвардиолы. Таких примеров море, работать с такими коллективами, где перебор звезд невероятно сложно иначе Мьют сейчас пел бы оды Мойесу, который с "чемпионским" составом прошел победной поступью везде. _________________ Champ20ns
Таких примеров море, работать с такими коллективами, где перебор звезд невероятно сложно иначе Мьют сейчас пел бы оды Мойесу, который с "чемпионским" составом прошел победной поступью везде.
опять Мойеса вспомнили _________________ Take me home, united road
To the place I belong.
To Old Trafford,
To see United.
Take me home, united road....
Единственным мерилом Лучшести в свое время есть стабильность в собирании трофеев - все!
Колбасит тебя видать)). Когда я пытался тебе часа два назад объяснить что "все" ибо у нас разные мнения на сей счет, ты почему-то продолжал упорно что-то от меня хотеть. _________________ "When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea" Eric Cantona
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Я говорил "один из лучших тренеров" а не "лучший" и потом это был вопрос , а не утверждение, на который ты кстати так и не ответил опять прикрывшись обобщающими "бла-бла-бла".
Такие дела)
