Зарегистрирован: Jan 30, 2007 Сообщения: 1818 Откуда: Москва
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 3:25 Заголовок сообщения: Анализ тенденции развития АПЛ.
В то время, как Ливерпуль испытывает огромнейшие проблемы с руководством, Ньюкасл уволил очередного "спасителя", Тоттенхэм мучительно нащупывает свою игру и размышляет над продажей своего лучшего снайпера... три лучших клуба АПЛ за последние несколько лет законно держатся вверху таблицы и ведут борьбу за очередной трофей АПЛ.
И мне лично захотелось поразмышлять над тенденциями и перспективами развития всей АПЛ.
Кто способен бороться за чемпионский титул в Англии?
С времени создания АПЛ, т.е. 92 года чемпионами в Англии становились только 4клуба:
МЮ, Блэкберн, Арсенал и Челси. Четыре - цифра особенная. Если сравнить все топ-чемпионаты Европы, то меньшечемпионов за этот промежуток времени нигде не было!
Вот статистика 1993-2007 в других чемпионатах:
Италия: 5 клубов (Милан, Ювентус, Интер, Лацио, Рома)
Испания: 5 клубов (Барселона, Реал, Атлетико, Депортиво, Валенсия)
Германия: 5 клубов (Вердер, Бавария, Боруссия Д, Кайзерслаутерн, Штутгарт)
Франция: целая россыпь из 8 (Марсель*, ПСЖ, Нант, Осер, Монако, Ланс, Бордо, Лион)
*(у Марселя затем отняли титул, но сути это не меняет - зачтем ему титул, т.к. он выигрывал чемпионат и в 92 году также)
Я заинтересовался: а способен ли в нынешних условиях замахнуться на титул АПЛ хоть один клуб вне большой тройки? И пришел к выводу, что потенциально на это способен только Ливерпуль, но с четким руководством и внятным тренером.
МЮ - недавно было объявлено, что он вновь стал самым богатым клубом в мире. Это означает, что его могущество и финансовое влияние намного сильнее, чем практически у всех остальных англоклубов. Алекс Фергюсон умеет работать как никто другой, и пока он у руля команды - манкуинанцам можно не волноваться за судьбу клуба. Он будет вверху. Но и после того, как Ферги станет retired, положение клуба кардинально не изменится. Раскрученность клуба в мире, лучшие игроки, финстабильность и соответственно высокие результаты - в этом можно не сомневаться.
Арсенал - в последние годы жуткого денежного дефицита, т.к. средства были брошены на строительство нового стадиона, Венгер умудрился создать абсолютно новую команду, не потратив практически ничего. И уж во всяком случае все покупки он окупил за счет продаж своих лидеров - вроде Анри в Барсу или Виейра в Юве. Уже подсчитано, что доходы от посещаемости выросли в разы - и в целом будущее клуба смотрится оптимистично. Он "в теме".
Челси - из кубковой команды в миг превратился в топ-команду и чемпиона страны. Что для этого потребовалось? пустяки. Всего лишь сотни лямов фунтов и погашение всех внешних долгов клуба. Я думаю, что 2003 год - это был беспрецендентный шаг в истории англофутбола и такого больше никогда не будет. Раскрутка брэнда клуба идет по всем фронтам, доходы клуба тоже (по данным Deloitte - клуб за последние годы в пяти самых доходных в мире). Перспективы развития самые радушные.
Эти три клуба имеют изначально "наилучшие" шансы на чемпионство из всех команд и по сути никто им не способен бросить перчатку. И отрыв от других команд выростет еще больше благодаря реформированию ЛЧ. В новом формате, как известно, только три клуба будут представлять Англию в ЛЧ плюс возможно победитель кубка. Что это означает? Это означает, что команда вроде Эвертона, Ньюкасла, Тоттенхэма изначально теряет шансы существенно увеличить казну на миллионов этак 20-25 за ЛЧ. Расслоение будет расти, хотя оно не так велико, как например в Испании. Там уровень барсы и реала запредельный. Все дело в ТВ. Там клубы подписывают индивидуально контракты, либо середняки объединяются в пульку. Естественно, та же Барса получает от ТВ в десятки раз больше, чем любая Осасуна. Отсюда возможность покупки лучших игроков, борьба в ЛЧ, миллионы новых фанов в мире... новые доходы. Замкнутый круг? Возможно.
Пример Челси показал, что только кардинальный прорыв благодаря вливаниям способен вывести команду в топ на долгие годы. Никакой гений не сделает нынешний Эвертон или Болтон чемпионом. Никогда. Характерен пример Севильи - талант рамоса помог ей дважды взять КУефа. Но смогла ли она хоть раз стать чемпионом? Нет.
Многие возразят: как же Блэкберн? он же был чемпионом Англии! Был. Но посмотрите на его состав - вы увидите большую разницу между тем Блэкберном и тем. Один Ширер чего стоил. Тем более что тогда МЮ испытывал большие трудности, потеряв на полсезона Кантона. В тот Блэкберн вливали огромные средства по тем временам, но быстро угасли.
Повторю, в АПЛ ни разу случайная команда не была чемпионом. Ни разу. Думаю, что тенденция сохранится и в ближайшие 5-10 лет точно никто, кроме большой тройки не сможет стать чемпионом.
Многие возразят: а как же МанСити? Шинаватра начал вкладывать и пошли результаты. Да, прогресс виден. Но если сравнить МанСити с Челси или МЮ - то это пропасть. И если Шинаватра не вложит в ближайшее время просто колоссальые деньги в клуб - не видать ему никакого титула. В нынешнем сезоне, уверяю, им светит от силы 5 место.
Теперь хочется поговорить о моей самой "любимой" команде АПЛ. Естественно, о Ливерпуле. Ей-богу, это не только самый легендарный клуб Англии, но еще и уникальный по своей безтитульной серии. Накапало уже 17 лет и серия продолжается. Мы жили в другой стране, когда Ливерпуль был чемпионом. Я поразмышлял и пришел к выводу - нет больше в Европе столь титулованного клуба ни в одной стране, чтобы он так долго не мог стать чемпионом. Последним был Интер. Напомню, до своих последних успехов Интер не брал скудетто с 89 года. Тот еще фрукт.
Способен ли нынешний состав Ливера бороться за титул? однозначно способен! Но для этого нужно, чтобы остальные 3 претендента выступали не слишком удачно, а Ливерпуль выдал лучший сезон в истории АПЛ. Бенитес побил в сезоне 2005-06 рекорд команды по очкам за сезон в рамках АПЛ, но этого ему хватило... всего на 3 место. Невнятные действия владельцев клуба Хикса и Джиллетта, которые явно переоценили свои возможности при покупке клуба и хаотичность слов Бенитеса говорят об однном: Ливерпуль на ближайшие годы может забыть об АПЛ. Случайно АПЛ взять нельзя, а стабильной команды у них как не было, так и нет. Тем более, если владельцам придется долгие годы выплачивать взятые кредиты и денег на кардинальное улучшение состава не предвидится. А Бенитес просто тренер не для английского клуба. Это мое мнение. Я уже как то приводил в сравнение нынешнюю АПЛ и испанскую ЛаЛигу - там в конце 90х гг команда-выскочка вроде Сельты, Мальорки, депора могла долгое время идти на 1 месте, пользуясь кризисом барсы и занятостью Реала в ЛЧ. Но все равно чемпионом становилась топовая команда. Только Депору удалось это - и я до сих пор считаю Ирурету гениальным тренером. В нынешней АПЛ просто невозможно даже побороться за титул средней команде. Никак.
Единственный шанс Ливерпуля - если действительно у Тома с Джерри клуб перекупят богатые бизнесмены с Востока и вложат в клуб нереальные деньги. Надеясь на отдачу спустя много лет. Сказка? Посмотрим. Но Ливерпуль по своему потенциалу все равно стоит выше середняков АПЛ - хотя бы по раскрученности бренда в мире. Это вам не Челси раскручивать практически с нуля - Ливерпуль знают все и у него куча фанов в мире уже давно.
Я спешу успокоить тех, кого пугает повальная скупка клубов АПЛ. Я думаю, что большой тройке по-прежнему ничто не угрожает в плане позиций. Но иметь клуб АПЛ выгодно, это отличное капиталовложение. Середняки чемпионата зарабатывают в разы больше, чем клубы Испании, Италии, исключая конечно грандов. Вообще я думаю, что постепенно ситуация будет похожей на итальянскую - 3 суперклуба, ведущие борьбу за чемпионство. Там всегда это были юве, Милан, Интер - у нас МЮ, Челси, Арсенал. Остальные "для массовки".
Прошу высказывать свои мысли всех в рамках заданной темы.
ПС. Будет время - поговорим о других тенденциях АПЛ. Пока мне хотелось затронуть именно эту тему. Так что to be continued...
AlexFan (c) _________________ Chelsea Double - Blue Heaven:
Champions & FA Cup Winners 2009/10.
-------------------------------
Великая серия Стэмфорд Бридж:
21.02.2004. - 26.10.2008....
86 матчей, 4 тренера.....
Последний раз редактировалось: AlexFan (Вт Мар 11, 2008 22:39), всего редактировалось 1 раз
Очень интересно было почитать, хотя конечно ничего нового в теме нет. Всё это уже обмусоливается в различных ветках не один год, разве что теперь будет всё в одном месте обсуждаться:)
Теперь ближе к теме. Хотя по теме практически и добавить то нечего. Действительно сейчас в англии есть только три клуба способных претендовать на титул. При этом есть четвёртая команда, от которой каждый новый сезон ждут чуда, и каждый раз, ближе к середине сезона становится понятно, что чуда и на этот раз не случится. На сколько долго это всё продлиться? Тоже очень не одназначный вопрос. То что в лидерах АПЛ ещё лет на 5 останутся МЮ и Арсенал пожалуй сомнений нет, а вот насчёт двух других команд большой чётвёрки я бы так уверен не был. Ливерпуль, как отмечалось, вполне может претендовать в ближайшие годы на чемпионство, но только если "продадутся" шейхам (или Русским ). У Челси всё с точностью наоборот: они будут претендовать на титул до тех пор, пока Рома их не продаст, ну просто нет больше на горизонте такого щедрого дядечки, который потянет все эти заоблочные зарплаты синих звёзд Сможет ли кто-то из нынешних среднеков подняться до уровня большой четвёрки? Врятли, в клубы большой четвёрки, которые и так сильны, сейчас вкладываются огромные деньги, а среднечок сначало надо до вести до уровня гранда, а потом вложить ещё столько же, чтобы подняться выше. Наглядныый пример - Сити. Хотя кончено положение одной из команд четвёрки, Ливерпуля, довольно опасно и если они не одумаются, через пару сезонов в четвёрке всё же будет Сити, но это будет именно падение Ливерпуля, а не качественный рост Сити. Надеюсь их американцы всё же не настолько тупы, чтобы окончательно развалить клуб...
Да, сейчас реально на титул претендуют 3 команды, но вполне возможно что Ливер в следующем сезоне может побороться за титул, а в этом уже конечно нет. Может, им действительно надо тренера менять!? Вначале сезона Бенитес говорил, что главное для его клуба сейчас не ЛЧ, а титул чемпиона АПЛ, но, как видим, у него не получается выполнить задачу, которую он ставил перед собой и игроками. Но скорее всего, в ближайшее время четверка останется все-таки неизменной, ведь действительно тупо будет развалить такой клуб, денег-то им вроде хватает - че еще надо!?
AlexFan, Отлично высказался , как у меня учитель по литературе в школе говорила- с чувством ,с толком , с расстановкой .
Спорить тут не с чем. АПЛ самая богатая и раскрученная Лига мира с тремя футбольными маврами( ). И в этом нет ничего предсудительно , единственное что тревожит меня , так это экономический рост клубов Top 3 и остановка в росте , как экономической так и игровом , остальных команд.Ситуация в Испании очень наглядно демонстрирует , что интерес к футболу резко падает когда одна-две команды чередуют друг друга на олимпе , а остальные с открытым ртом глазеют на их превосходство.
Это скучно . В АПЛ же пока развиваются такие команды как Эвертон , МС ,Тотенхэм интерес к футболу не пропадет никогда т.к. драйв и неожиданность результатов добавляет адреналина в кровь. Но,имхо, ситуация когда между лидерами и средними командами будет пропасть в развитии вряд ли произойдет , ибо в Англии футбол это своеобразный культ , многолетняя история страны со своей неповторимой окраской ,и ради зрелищ в футбол инвестируются достаточные средства для поддержания конкуренции среди команд АПЛ. Кто бы не был на вершине.
В остальном же , я полностью согласен с тобой и какие то поправки считаю делом лишним.
AlexFan, спасибо, ты действительно провел титаническую работу и собрал воедино десятки мыслей витавших у нас на форуме.
Одна поправка - на данный момент МЮ самый богатый клуб в Англии и только второй в мире.
Вот только не показывай свой креатив скаузерам, а то ведь они от злости позеленеют от факта того что у тебя в тройке вместо Ливерпуля Челси находится
Я тоже пока все таки повременю однозначно включать в тройку топ клубов Челси.
Челси милый клуб с болельщика из богемы (я про Англию), с хорошим подбором игроков, тренерского штаба и финансами, но вам еще надо доказать что вы действительно топ клуб.
Двух с половиной лет явно не достаточно.
Кеньон в прошлом году озвучил план пятилетку (прямо как в СССР) развития Челси и превращения команды по истечении этих пяти лет в независимый от денег Абрамовича клуб.
Вот вам и испытание на вход в "клуб джентльменов".
Сможете претендовать все эти пять лет на трофеи, один из которых обязательно должен быть ЛЧ, и потом действительно стать независимым от Абрамовича органом с продолжением "трофейности" - велкам инсайд, если же лопните по дороге по какой либо из причин - повторите судьбу Блекберна, Ньюков и возможно даже Лидса. _________________ ЯEPUБLIC OF MAИCUИIA ЯED AЯMY
Dred, фактически это же хотел сказать, Алекс, тебе конечно +1, честно, было интересно почитать, но Челси в топ-3 - это субъектив. Начиная с 92 года в АПЛ есть топ-2, все остальное непостоянно. Да и еще
Цитата:
Сможете претендовать все эти пять лет на трофеи, один из которых обязательно должен быть ЛЧ
Дима, имхо, этого мало, нужно не претендовать, а взять чегото за эти 5 лет, вот тогда поговорим о топовости... _________________ Champ20ns
[quote="Frantic_Den"]Dred, фактически это же хотел сказать, Алекс, тебе конечно +1, честно, было интересно почитать, но Челси в топ-3 - это субъектив. Начиная с 92 года в АПЛ есть топ-2, все остальное непостоянно. Да и еще[quote]
Дружище, нужно жить реалиями. Время междусобойчика МЮ и Арсенала ушло, Челси - новая фигура в АПЛ.
Поясни вот что: Арсенал за 11 лет эры Венгера взял всего 3 титула АПЛ, а Челси - за 4 сезона "новой эры" уже 2. Значит Арсенал топ-клуб, а Челси еще нет?
Ну и о стабильности к слову. За эти четыре сезона Челси ни опускался в таблице ниже 2-го места, чего кстати не скажешь о Арсенале.
И об ЛЧ. Арсенал так и не взял ЛЧ ни разу. Почему же мы обязаны ее выиграть, чтобы именоваться топ-клубом по-твоему?
ИМХО - просто Арсенал давно на слуху, стабилен уже 10 сезонов. Мы пока пять сезонов.
Dred
Ну о Ливерпуле или хорошо, или ничего. Почему собственно мы должны считать его грандом англофутбола, если они за 14 лет АПЛ ни разу ее не выиграли, и боролись то реально за титул только в сезоне 2001-02. Все. В других и близко борьбы не было.
А Челси, к слову, начиная с сезона 2002-03 ВСЕГДА выше в таблице Ливерпуля. _________________ Chelsea Double - Blue Heaven:
Champions & FA Cup Winners 2009/10.
-------------------------------
Великая серия Стэмфорд Бридж:
21.02.2004. - 26.10.2008....
86 матчей, 4 тренера.....
AlexFan, я не говорил, что вам надо взять ЛЧ, чтоб именоваться топ-клубом! Но трофеи, трофеи нужны... Арсенал то все равно если брать историю, выигрывал чемпец то поболее, а я как раз и говорю про то, что топ-клубами за 3-4 года не становятся. Вот щас Арсенал вышел снова на свой былой уровень, вот и посмотрим кто теперь будет выше, Алекс, ты слишком привязан к тем двум победам, я понимаю, что для тебя они значили ОЧЕНЬ много, но это капля в море, по сравнению с титулами китов Англии...
ПС: хотя в этом сезоне, я согласен с тобой, титул зависит от Челси, меня передергивает, когда вспоминаю о матче на СБ, в 36 туре... _________________ Champ20ns
Если для тебя "титулованный клуб" и "топ-клуб" примерно одно и то же, тогда ты должен согласиться, что и Эвертон топ-клуб ныне? и Ньюкасл, да? у него поболее титулов, чем у нас. Неважно, что последний был в 1927 году.
В моем понятии - топ-клубы - это самые успешные, богатые, и влиятельные клубы страны, которые пользуются поддержкой фанов во всем мире и реально способно бороться как за титул, так и за ЛЧ.
В Англии таких ныне 3. В Испании например это только Барса и Реал. В Германии пожалуй вообще только Бавария.
AlexFan, титулованных нетак много, не надо обобщать, назови команды, у которых трофеев хоть приблизительно столько же сколько у МЮ, Арсов или Ливера... Эти команды всегда на виду, у них достаточно денег, у них тучи фанов, насколько я знаю, еще недавно именно Ливерпуль был самым популярным клубом в Англии, щас статистика поменялась чуток, понятно в чью пользу _________________ Champ20ns
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Естественно, о Ливерпуле. Ей-богу, это не только самый легендарный клуб Англии, но еще и уникальный по своей безтитульной серии. Накапало уже 17 лет и серия продолжается. Мы жили в другой стране, когда Ливерпуль был чемпионом. Я поразмышлял и пришел к выводу - нет больше в Европе столь титулованного клуба ни в одной стране, чтобы он так долго не мог стать чемпионом. Последним был Интер. Напомню, до своих последних успехов Интер не брал скудетто с 89 года. Тот еще фрукт.
). У Челси всё с точностью наоборот: они будут претендовать на титул до тех пор, пока Рома их не продаст, ну просто нет больше на горизонте такого щедрого дядечки, который потянет все эти заоблочные зарплаты синих звёзд 
.
